Iglesia de piedra con simbolos

Esta pieza fue obtenid por un compñero que tiene un negocio de compra venta de metales preciosos y piedras preciosas, resulta que llego una viejita necesitada de dinero ymi camarada se la compro, dice la viejita que la tiene desde niña y que ya tenia generaciones en su familia. Alguien tiene idea de lo que representa, de que epoca podria ser y que valor tiene. Gracias de antemano y espero me pudan ayudar. Procali.

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hola a mi me parece un relicario religioso que habla de la cruzificcion de jesus y de los mandamientos , lo que se me hace raro que las litografias que tiene hablan de las represntaciones que se hacian en el segundo imperio romano en Bisancio es la cruz de jerusalem  definitvamente es arte sacro y muy antiguo seria cosa de estudiarla cada uno de los simbolos para determinar su edad de manufactura ...............tu compa felix.  

muy bonitas las figuritas religiosas.

Ciertamente se ve muy rudimentario la piedra tallada...me gusta mucho....bonito objeto...saludos!

me puede pasar las medidas, peso y material... lo pondre en un foro que es de piezas religiosas e igual un experto nos pueda decir que es, saludos.

Muy bonita pieza compañero, gracias por compartirla, saludos.....

Wow!!! es una pieza ùnica espero que  hayan dado algo justo por ellla

QUE HERMOSA PIEZA, YO PIENSO QUE TIENE MUCHO VALOR PUES ES ARQUEOLOGICO Y DE HACE MUCHOS AÑOS, PERO PUES HAY QUE RECORDAR QUE NO PODEMOS COMERCIALIZAR ESAS PIEZAS PORQUE ES DELITO. CUIDE MUCHO SU PIEZA Y NO LA MUESTRE A CUALQUIER PERSONA.

 

 ES UN RETABLO DE PIEDRA O CANTERA

MAXIMO DE SIGLO XX

delamora escribió:me puede pasar las medidas, peso y material... lo pondre en un foro que es de piezas religiosas e igual un experto nos pueda decir que es, saludos.

Mide aprox. 6" por 5" y grosor de 1/2" al rato la peso yo le calculo unas 7 oz.

Muchas gracias por sus comentarios, un biologo me comento que tiene simbolos celtas como la cruz y a un caballero templario, ojala encontremos mas info. Procali

Si, lo que me intriga es el tipo de cruz, supongo que ha de ser en sus inicios y posteriormente la estilizaron, pero si los nudos son celtas

parece como un libro de piedra pero esta hermoso

Hola buenas tardes me pasaron la siguiente informacion y hay mucho parecido con las piezas:

el objeto me recuerda mucho a los iconos ortodoxos Coptos (Etiopia).

Actualmente se venden muchas reproducciones de ellos, puedes verlos en la red:

http://stores.ebay.fr/Culture-Ethiopienne/_i.html?_kw=copte&_kw=orthodoxe&_sid=1098941022

http://www.porc-epic.be/icones.html

Si la pieza fuera auténtica, vale la pena que un especialista la estudiara, ya que existen pocos ejemplares.

Un cordial saludo

Interesante informacion gracias a todos por sus aportaciones, la pieza tiene una patina que es dificil o imposible imitar solo el tiempo, lo ideal seria encontrar a un experto, si necesitan mas informacion como mas fotos y medidas excactas con mucho gusto las subo. Procali.

Procali escribió:Esta pieza fue obtenid por un compñero que tiene un negocio de compra venta de metales preciosos y piedras preciosas, resulta que llego una viejita necesitada de dinero ymi camarada se la compro, dice la viejita que la tiene desde niña y que ya tenia generaciones en su familia. Alguien tiene idea de lo que representa, de que epoca podria ser y que valor tiene. Gracias de antemano y espero me pudan ayudar. Procali.

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HOLA COMPAÑERO, YO CREO QUE ES UNA IGLESIA EN PIEDRA (ARTE SACRO) DEFINITIVAMENTE, SE VE REPRESENTADO A LA SANTISIMA TRININAD EN DONDE ESTA JESUCRISTO CRUSIFICADO Y SE VEN DOS CARAS UNA A CADA LADO, OSEA TRES PERSONAS (Santa Trinidad, Padre, Hijo y Espíritu Santo) Y PIENSO QUE PUDIERA ESTAR ECHA POR ANTIGUAS CIVILIZACIONES, PUDIERA ESTAR ECHO POR LOS OLMECAS O POR LOS CELTAS QUE TUVIERON CIERTAS INFLUENCIAS CRISTIANAS. YO VEO TRES TIPOS DE SIMBOLOGIA, APARECE LA CRUZ DE JERUSALEN, LA CRUZ DE SAN ANDRES Y LA CRUZ CELTA.
 SI TE FIJAS BIEN EN ALGUNOS PERSONAJES DE LA ESCULTURA QUE PRESENTAS, SE VE QUE TIENEN EN EL PECHO LA CRUZ DE LA ORDEN DE CABALLERIA DEL SANTO SEPULCRO DE JERUSALEN (La presencia de la Orden de Caballería del Santo Sepulcro de Jerusalén en México se puede trazar hacia la segunda mitad del Siglo XVIII, con la llegada a tierras novohispanas.)
 
ADEMAS ESTA LA CRUZ DE SAN ANDRES QUE PARECE UNA X,   Y QUE ESTA A UN LADO EN EL PERSONAJE DE LA DERECHA DONDE SE VE A JESUS CRUCIFICADO ( San Andrés fue el primer apóstol llamado por Jesús se le reconoce por la cruz en forma de aspa (x) que tomará su nombre: Cruz de San Andrés, crucifixión imaginada como pareja a la de su hermano, San Pedro San Andrés es ante todo el santo patrono y cabeza de la Iglesia ortodoxa, y en México es el santo patrono  de San Andrés Tuxtla, en el estado de Veracruz.)
 
 
SI LA PIEDRA QUE MUESTRAS FUE ECHA EN MEXICO, PROBABLEMENTE LA HICIERON LOS OLMECAS O LAS CULTURAS DE TEOTIHUACAN O MAYAS (El periodo olmeca III (400-100 a.C.) se caracteriza por su marcada decadencia que reflejan ya las influencias de las culturas de Teotihuacán y maya,  que comenzaron su   expansión en los primeros siglos de la era cristiana.)
TAMBIEN TIENE LA CRUZ CELTA
Las cruces celtas (anilladas) dejaron de erigirse en el siglo XII y la tradición más amplia de las grandes cruces conmemorativas de piedra se interrumpió definitivamente en el siglo XV. El cristianismo se extendió por Irlanda y los misioneros como San Patricio trataron de instaurar una organización similar a la del resto del occidente. Una leyenda popular en Irlanda afirma que la cruz "celta" fue introducida por San Patricio u otro santo irlandés durante la evangelización de los paganos de la isla, pero no subsiste ninguna cruz procedente de esa temprana época. También se dice que San Patricio unió el símbolo cristiano a una representación circular del sol o de la luna, vinculando así el significado de la cruz a la espiritualidad pagana a fin de transmitir mejor su mensaje. Otros consideran más probable un origen en cruces con coronas de hojas o flores en torno a su intersección.
PUES ESTA ES MI OPINION PERO LA VERDAD DEBERIAS CONSULTAR A UN EXPERTO EN ARTES SACRAS, PRIMERO QUE VEA SI ES REAL O IMITACION Y DESPUES SU POSIBLE VALOR, ES UNA PIEZA MUY HERMOSA QUE SI FUERA MIA LA LLEVARIA A UN MUSEO O ME LA QUEDARIA. AQUÍ TE DEJO UN POCO DE INFORMACION QUE PUDE ENCONTRAR, SALUDOS Y BENDICIONES.
SIMBOLOGIA CRUZ DE SAN ANDRES
San Andrés fue el primer apóstol llamado por Jesús, el Protocletos, hermano de Simón Pedro. Una tradición muy antigua cuenta que el apóstol Andrés fue crucificado en Patrás, capital de la provincia de Acaya, en Grecia. Que lo amarraron a una cruz en forma de X y que allí estuvo padeciendo durante tres días, los cuales aprovechó para predicar e instruir en la religión a todos los que se le acercaban.
A partir de finales de la Edad Media, a San Andrés se le reconoce por la cruz en forma de aspa que tomará su nombre: Cruz de San Andrés, crucifixión imaginada como pareja a la de su hermano, San Pedro; sin embargo, se basa en una tradición que no se apoya en ninguna fuente documental.
San Andrés es ante todo el santo patrono y cabeza de la Iglesia ortodoxa, y en México es el santo patrono  de San Andrés Tuxtla, en el estado de Veracruz.
La ciudad de San Andrés Tuxtla es la cabecera del municipio del mismo nombre, en la parte sur del Estado mexicano de Veracruz, en la región conocida como Los Tuxtlas (México). San Andrés formó parte del vasto imperio azteca y fue conocido como Tzacoalco de la región de Tochtlan "lugar donde abundan los conejos".
Los olmecas, cuyo nombre significa ‘país del hule’ (del azteca ulli, hule o caucho), fueron los primeros en emplear la piedra en la arquitectura y escultura, a pesar de tener que extraerla de los montes de Tuxtla, a 97 km al este de Tula.
Olmecas, antiguo pueblo del sur del golfo de México que originó la más antigua civilización en Mesoamérica. Se estima que los indicios más antiguos de la cultura Olmeca son de alrededor de 1200 a. C., y los más recientes son aproximadamente del año 400 a. C. La civilización Olmeca se constituyó principalmente alrededor de 3 centros ceremoniales: San Lorenzo, La Venta y Tres Zapotes, además de manifestarse en otros sitios como Laguna de los Cerros.
Los olmecas iniciaron su andadura, durante el denominado periodo olmeca I (1500-1200 a.C.), con pequeñas aldeas costeras que practicaban una agricultura incipiente y mantenían el importante aporte de la caza y la recolección. El periodo olmeca II (1200-400 a.C.) comprende San Lorenzo, su centro más antiguo conocido, que fue destruido en torno al año 900 a.C. y sustituido por La Venta, una ciudad creada según un patrón axial que influyó en el desarrollo urbanístico de América Central durante siglos. El periodo olmeca III (400-100 a.C.) se caracteriza por su marcada decadencia, ubicado en los centros de Tres Zapotes y Cerro de las Mesas y que reflejan ya las influencias de las culturas de Teotihuacán y maya, que comenzaron su expansión en los primeros siglos de la era cristiana.
SIMBOLOGIA CELTA
Celtas es el término utilizado por lingüistas e historiadores para describir al pueblo, o conjunto de pueblos de la Edad de Hierro que hablaban lenguas celtas pertenecientes a una de las ramas de las lenguas indoeuropeas. La palabra Celta proviene del nombre Keltoi que es como los griegos llamaban a un pueblo barbaro esparcido entre los Alpes y la Peninsula Iberica. Su religion era politeista y basada en la naturaleza. No ejercian el proselitismo religioso, aceptaban dioses de otras culturas y los admitian como propios. El culto estaba a cargo de los "druidas", sacerdotes y maestros con conocimientos sobre propiedades de las plantas, animales y astronomia
 
La cultura celta fue muy activa en Europa occidental hasta que los ataques de los nordicos por el norte y la expansion temporal del Imperio Romano por el sur los disgrego en varios grupos que emigraron mayoritariamente hacia el oeste (Irlanda, Gran Bretaña, Peninsula Iberica) donde vivieron sus momentos de maximo explendor artistico.
Tribus o naciones, como los atrébates, Menapii, y Parisii, desde regiones celtas de tierra firme, incluyendo la Galia y Bélgica, se sabe que se movieron hacia Gran Bretaña e Irlanda y contribuyendo al crecimiento de aquellas poblaciones. El uso del término celta para referirse a gente de Irlanda y Gran Bretaña surge en el siglo XVIII. Vivían en pueblos amurallados llamados castros.
Triketa 

 

A este símbolo se le atribuye el significado de la Santa Trinidad, (Padre, Hijo y 
Espíritu Santo), pero esto fue cuando la cristiandad llegó a nuestras tierras.
En  realidad la Triketa es un símbolo pagano celta, de la religión wicana, y simboliza 
tres aspectos a la diosa. Aunque también se le otorga el significado de "cuerpo, 
mente y alma" o "cielo, mar y tierra". De todas, maneras, los druidas y sus 
símbolos celtas, están ligados a la naturaleza, así que todos los significados serían 
validos. 
Las cruces propiamente dichas fueron erigidas por los monjes irlandeses al menos desde el siglo VIII, primero en Irlanda (donde sobreviven la mayoría) y más tarde en Gran Bretaña (conservándose en Cornualles, Gales, Northumbria, Escocia, archipiélago de las Hébridas e isla de Iona).
Las cruces celtas (anilladas) dejaron de erigirse en el siglo XII y la tradición más amplia de las grandes cruces conmemorativas de piedra se interrumpió definitivamente en el siglo XV.
 
El cristianismo se extendió por Irlanda, pese a que la isla esmeralda nunca había formado parte del imperio romano, estableciéndose una organización única en torno a abadías y monasterios, en lugar de a diócesis episcopales. En un primer momento, los misioneros como San Patricio trataron de instaurar una organización similar a la del resto del occidente, con diócesis y parroquias, aunque también crearon "ciudades" (civitates), pequeñas comunidades en que hombres y mujeres de ambos sexos, que muchas veces formaban sus propias familias, vivían juntos y administraban un pequeño territorio.
Una leyenda popular en Irlanda afirma que la cruz "celta" fue introducida por San Patricio u otro santo irlandés durante la evangelización de los paganos de la isla, pero no subsiste ninguna cruz procedente de esa temprana época. También se dice que San Patricio unió el símbolo cristiano a una representación circular del sol o de la luna, vinculando así el significado de la cruz a la espiritualidad pagana a fin de transmitir mejor su mensaje. Otros consideran más probable un origen en cruces con coronas de hojas o flores en torno a su intersección.
San Patricio fue un misionero cristiano y es conocido como el santo patrón de Irlanda, junto a santa Brígida y san Columba, fue un predicador y religioso de Britania, tradicionalmente considerado el introductor de la religión cristiana en la isla.
SALUDOS.

Muchas gracias SELAH, Cuanto te debo.... Increible tu aportacion de informacion, de hecho el amigo que la posee me la quiere vender desde hace un par de años, y no se que seria un precio justo, que la quiero la quiero, pronto estara en mi posesion, una vez mas gracias por toda la informacion, procali.

Procali escribió:Muchas gracias SELAH, Cuanto te debo.... Increible tu aportacion de informacion, de hecho el amigo que la posee me la quiere vender desde hace un par de años, y no se que seria un precio justo, que la quiero la quiero, pronto estara en mi posesion, una vez mas gracias por toda la informacion, procali.

ES UNA PIEZA MUY HERMOSA SEA AUTENTICA O NO, DEBERIAS QUEDARTELA, JEJE, SALUDOS Y GRACIAS A DIOS.

COINCIDO CON OTROS COMPAÑEROS, SOBRE LOS NUDOS Y CRUZ CELTA, Y LOS MOTIVOS CRISTIANOS, ES MEJOR TRATAR CON EXPERTOS DE DEJO UN DATO DEL INSTITUTO NACIONAL DE ANTROPOLOGÍA E HISTORIA POR SI DESEAS CHECARLO:

Atte. Arqlga. Silvia María del Socorro Mesa Dávila
Directora de Registro Público de Monumentos y
Zonas Arqueológicos e Históricos del INAH
Tels. 56.16.11.41 / 55.50.29.16 / 40.40.43.00 Ext. 415301

1. ¿Cuándo un coleccionista registra sus piezas ante el INAH, puede seguir creciendo la colección, puede seguir adquiriendo piezas? ¿Qué debe hacer en caso de que vulva a adquirir más piezas?