Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
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juanjose
Gambusino
GutoGonz
7 participantes
Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Sáb 29 Nov 2008, 6:41 pm
Estoy leyendome un muy buen libro sobre una exploración arqueológica en el campo de batalla de Palo Alto, primera batalla de la Guerra de México y Estados Unidos y viene muy buen material que nos puede ayudar a identificar los hallazgos hechos en La Angostura. El libro se llama "On the Prairie of Palo Alto: Historical Archaelogy of the US-Mexican War Battlefield"
Viene una explicación muy buena para poder determinar de que país procedían las balas que encontramos:
"La medida del calibre provee identificación de la nacionalidad de orígen de una bala de plomo. Si medía entre .630 y .670 (1.6 cms y 1.7 cms de diámetro) era identificado como americano; si medía entre .671 hasta .750 o más (arriba de 1.7 cms de diámetro), era mexicano. Las balas de plomo de alrededor de calibre .620 (1.5 cms de diametro) eran municiones para un rifle británico Baker usado por el ejército mexicano. Una bala de plomo de calibre .525 (1.33 cms de diametro) se clasificó como munición para el rifle Hall americano.
El peso promedio para las balas de plomo americanas era de .86 onzas (24.3 gramos); para las balas de plomo mexicanas era 1.16 onzas (32.8 gramos)
Algunos errores de identificación en la nacionalidad pudieron ocurrir dado que los mosquetes de ambos países podían usar balas de plomo de calibres con rangos .67 y .68 pulgadas (1.70 y 1.72 cm) u .88 y .95 onzas (24.94 y 26.93 gramos)"
Una de las cosas que me llamó la atención verificando las balas que encontré es que una tenía algunas marcas como de dientes que coinciden con una imagen de una bala que viene en el libro. La explicación que dan se me hace algo ilógica, aunque uno nunca sabe. Dice lo siguiente:
"A diferencia de todas las otras balas de plomo encontradas, hay una con marcas de dientes que puede conmover. Balas de mosquete mordidas o masticadas son encontradas ocasionalmente en campamentos militares de la época. Varias balas como estas fueron encontradas en un sitio de la guerra de independencia de Estados Unidos; su descubridor teorizaba que esas balas les eran dadas a algunos prisioneros para ser masticadas mientras eran azotados. Esta bala en particular, de calibre mexicano y hallada en la línea de batalla mexicana, bien pudo haber servido para ser mordida por un soldado mexicano herido mientras recibía atención médica o masticada para aliviar la tensión."
Aquí les dejo la imagen de la bala que encontré con las marcas que parecen ser dientes. La bala es americana, según la explicación, pues es de calibre .630 (1.6 cms.) Son 2 marcas, más o menos a la misma profundidad y a la misma altura.
Viene una explicación muy buena para poder determinar de que país procedían las balas que encontramos:
"La medida del calibre provee identificación de la nacionalidad de orígen de una bala de plomo. Si medía entre .630 y .670 (1.6 cms y 1.7 cms de diámetro) era identificado como americano; si medía entre .671 hasta .750 o más (arriba de 1.7 cms de diámetro), era mexicano. Las balas de plomo de alrededor de calibre .620 (1.5 cms de diametro) eran municiones para un rifle británico Baker usado por el ejército mexicano. Una bala de plomo de calibre .525 (1.33 cms de diametro) se clasificó como munición para el rifle Hall americano.
El peso promedio para las balas de plomo americanas era de .86 onzas (24.3 gramos); para las balas de plomo mexicanas era 1.16 onzas (32.8 gramos)
Algunos errores de identificación en la nacionalidad pudieron ocurrir dado que los mosquetes de ambos países podían usar balas de plomo de calibres con rangos .67 y .68 pulgadas (1.70 y 1.72 cm) u .88 y .95 onzas (24.94 y 26.93 gramos)"
Una de las cosas que me llamó la atención verificando las balas que encontré es que una tenía algunas marcas como de dientes que coinciden con una imagen de una bala que viene en el libro. La explicación que dan se me hace algo ilógica, aunque uno nunca sabe. Dice lo siguiente:
"A diferencia de todas las otras balas de plomo encontradas, hay una con marcas de dientes que puede conmover. Balas de mosquete mordidas o masticadas son encontradas ocasionalmente en campamentos militares de la época. Varias balas como estas fueron encontradas en un sitio de la guerra de independencia de Estados Unidos; su descubridor teorizaba que esas balas les eran dadas a algunos prisioneros para ser masticadas mientras eran azotados. Esta bala en particular, de calibre mexicano y hallada en la línea de batalla mexicana, bien pudo haber servido para ser mordida por un soldado mexicano herido mientras recibía atención médica o masticada para aliviar la tensión."
Aquí les dejo la imagen de la bala que encontré con las marcas que parecen ser dientes. La bala es americana, según la explicación, pues es de calibre .630 (1.6 cms.) Son 2 marcas, más o menos a la misma profundidad y a la misma altura.
- GambusinoModerador
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Frase Célebre : Happines is a fresh dug coin!!
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Dom 30 Nov 2008, 10:12 am
MUY INTERESANTE TU COMENTARIO CESAR !!!! Y VEO QUE VAS A LLEGAR CON MUCHOS CONOCIMIENTOS EN LA PROXIMA VISITA QUE TENGAMOS A LA ANGOSTURA !!!SALUDOS
- juanjoseModerador
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Dom 30 Nov 2008, 3:30 pm
Muy Buena información. A los del museo "Batalla de La Angostura" también les servirá para identificar las balas de mosquete que tienen y otras que serán donadas.
Saludos.
Saludos.
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Frase Célebre : Es mejor atreverse a hacer algo y fracasar que a ni siquiera intentarlo.
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Dom 30 Nov 2008, 6:50 pm
Hola Cesarin:
Un saludo afectuoso. Excelente información poara todos nosotros. Antes de donar las balas al museo de la angostura sería bueno llevarlas clasificadas. Saludos afectuosos y un abrazo.
Alejandro (lt.crnl)
Un saludo afectuoso. Excelente información poara todos nosotros. Antes de donar las balas al museo de la angostura sería bueno llevarlas clasificadas. Saludos afectuosos y un abrazo.
Alejandro (lt.crnl)
- MARCOS FRIASExperto del Foro
- Cantidad de envíos : 916
Frase Célebre : todo esta oculto y silobuscas lo encuentras
Fecha de inscripción : 07/08/2008
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Dom 30 Nov 2008, 10:27 pm
que buena istori
esto es lo atractibo,de buscar cosas con el detector,porque cuando andas buscando,nunca sabes que lo te encuentras tieni una istori atras de cada moneda o objeto que te encuentres en este caso las balas de plomo,y a si, abeses tienes la fortuna de encontrar algo,que tepone a imaginar que la balas eran masticadas por por algien erido. esto esta chido, te imaginas , cuantos de ustedes encontraron estas balas y nicuenta sedaban,abeses sacamos cosas raras , y pensamos esto quesera pero nunca inbestigamos mas profundo, de que setrata,y abeses las arunbamos por ai entre cosas sin balor.y cuando sale una inbestigasion cono esta andamos buscando entre los tilichillos que tenemos.
cuando encuentres algo que paresca in esplicable as una busqueda de inf. antes de descartarla como tilichillo.
denuebo felisidades portu inquietu de inbestigasion ,que a unque yo no fui a esta reunion,me sirbio,como aprendisaje de cosas comoestas,que abeses encuentro y no se queson,sin saber que abeses tienen mucha istoria .
saludos y asta la prosima....bueno esta fue mi opinion.
atte.... marcos.
esto es lo atractibo,de buscar cosas con el detector,porque cuando andas buscando,nunca sabes que lo te encuentras tieni una istori atras de cada moneda o objeto que te encuentres en este caso las balas de plomo,y a si, abeses tienes la fortuna de encontrar algo,que tepone a imaginar que la balas eran masticadas por por algien erido. esto esta chido, te imaginas , cuantos de ustedes encontraron estas balas y nicuenta sedaban,abeses sacamos cosas raras , y pensamos esto quesera pero nunca inbestigamos mas profundo, de que setrata,y abeses las arunbamos por ai entre cosas sin balor.y cuando sale una inbestigasion cono esta andamos buscando entre los tilichillos que tenemos.
cuando encuentres algo que paresca in esplicable as una busqueda de inf. antes de descartarla como tilichillo.
denuebo felisidades portu inquietu de inbestigasion ,que a unque yo no fui a esta reunion,me sirbio,como aprendisaje de cosas comoestas,que abeses encuentro y no se queson,sin saber que abeses tienen mucha istoria .
saludos y asta la prosima....bueno esta fue mi opinion.
atte.... marcos.
- Pedro CantúAdmin
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Localización : Nuevo León
Frase Célebre : -Si las cosas fueran fáciles, hasta yo las haría.
Fecha de inscripción : 05/12/2007
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Mar 02 Dic 2008, 9:26 am
.
Pésima teoría la de masticar balas, esas muescas en la bala, por la forma, solo pudieran ser causados por los dientes incisivos anteriores, pero los dientes se hubieran quebrado mucho antes de hacer una pequeña muesca menos esas marcas tan profundas. Si los soldados mordían algo era mas común un trapo o un pedazo de madera que quebrarse los dientes mascando metal, imagínense que pobres: amputados y aparte desdentados.
Y no digamos el riesgo tan grande de que al morder con fuerza una bala esta se resbale y pase a la laringe asfixiando al ocurrente.
Es mas probable, y tal vez pasó en Palo Alto y Angostura, que las marcas de mordidas en las balas fueran hechas por dientes mas fuertes: animales salvajes que devoraban los restos y ahí mordían las balas. Si ocurrió en la batalla de Monterrey, que los perros y coyotes desenterraban los restos, con mayor razón en los otros campos, donde los cuerpos permanecieron insepultos hasta que los huesos blanqueron al sol.
Y si que es muy interesante lo de los calibres de las balas, ya habíamos comentado en el mismo campo la gran cantidad de calibres encontrados.
Saludos
Pésima teoría la de masticar balas, esas muescas en la bala, por la forma, solo pudieran ser causados por los dientes incisivos anteriores, pero los dientes se hubieran quebrado mucho antes de hacer una pequeña muesca menos esas marcas tan profundas. Si los soldados mordían algo era mas común un trapo o un pedazo de madera que quebrarse los dientes mascando metal, imagínense que pobres: amputados y aparte desdentados.
Y no digamos el riesgo tan grande de que al morder con fuerza una bala esta se resbale y pase a la laringe asfixiando al ocurrente.
Es mas probable, y tal vez pasó en Palo Alto y Angostura, que las marcas de mordidas en las balas fueran hechas por dientes mas fuertes: animales salvajes que devoraban los restos y ahí mordían las balas. Si ocurrió en la batalla de Monterrey, que los perros y coyotes desenterraban los restos, con mayor razón en los otros campos, donde los cuerpos permanecieron insepultos hasta que los huesos blanqueron al sol.
Y si que es muy interesante lo de los calibres de las balas, ya habíamos comentado en el mismo campo la gran cantidad de calibres encontrados.
Saludos
- Elías
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Fecha de inscripción : 30/03/2009
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Re: Identificando nacionalidad en balas de La Angostura
Lun 30 Mar 2009, 8:30 pm
primero que nada dejenme felicitarlos por su pagina, ya que se ve que tienen mucho tiempo en esto y saben bastante.. me gustaría aprender de ustedes, a mi siempre me ha llamado la atención todo esto de los tesoros, estuve viendo sus comentarios y me gustaría que me invitaran cuando esten por aca por la Angostura y me dejen estar de acompañante por lo pronto mientras me hago de algún equipo pero lo importante es que me dejen acompañarlos... y una pregunta ¿De donde son ustedes?
yo soy de Saltillo. SALUDOS Y Felicidades de nuevo.
yo soy de Saltillo. SALUDOS Y Felicidades de nuevo.
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