Vaya de lo que se entera uno

Sabian ustedes que Miguel Hidalgo y Costilla, era Jesuita......


ahora entiendo ..........ahora entiendo...........

Saludos

Atte

Chicharo

Se me hace que no... pero sera o no fue?
Saludos

Sabian ustedes que Benito Juarez hizo lo que hizo y porque queda como heroe? mmmhhh!! las historias que nos han hecho creer.

Aunque es un Foro de Buscador de Tesoros, pues de vez en cuando algo de cultura, que tbn es un tesoro.
salu2

BUENOS DIAS AMIGOS DEL FORO, NAVEGAND EN LA RED ENC0NTRE EN LA BIOGRAFIA MIGUEL HIDALGO QUE SI ESTUDIO EN UN COLEGIO DE JESUITAS PARA MAS INFORMACION VISITEN

http://es.wikipedia.org/wiki/Cura_Hidalgo#Estudios


¿QUE ES JESUITA?

http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_de_Jes%C3%BAs

Hola!
bueno dias a todos!!!

chicaro me gustaria saber el por que esa expresion tuya acerca de que hidalgo era jesuita.
por que yo si sabia que hidalgo era jesuita al igual que morelos y muchos mas "disque heroes de mexico"

Mmmmm que te puedo decir.......se resume en pocas palabras:

"Quien no conoce su historia, esta inrremediablemente condenado a repetirla"

Quizas la frase no sea asi, pero la idea si....


Para mi personita la historia de Mexico la oficialista no tiene gran relevancia, aquella que te enseñan en la escuela, fechas, nombres, dias de asueto.....todo eso para que!!!.

Si bien algunos me diran, los puentes son excepcionales, para ir a buscar, si yo no lo discuto, pero en el fondo que celebramos????.

La Batalla de Puebla ?
El dia del Trabajo?........
La Revolucion ?
La Independencia ?

El cuadro o panorama desde el punto de la historia no es muy alentador......la mayoria de los movimientos que se hicieron en este pais, tenian tintes invasionistas, como en el caso de francia, quien fue quien orquesto la independencia, sacamos a los españoles, y nos quedamos con Mexico y sus pe....ndientes......

Y asi tuvimos un emperador Maximiliano & Carlota ....

Un Porfiriato amante de lo frances....

y la historia continua no en ese orden pero asi.......es

La Revolucion

La invasion de EU a Mexico......

Yo no sabia, o quizas habia leido pero ni cuenta me di que Miguel Hidalgo habia estudiado en escuela Jesuita, pero para un niño eso no tiene la mas minima importancia, ni siquiera sabia que eran los jesuitas....

Ahora derepente me pongo a pensar........habria algun interes de por medio para ese evento ?????.....

Cada movimiento tiene su porque y para quien......o quien beneficia..

O me equivoco ..........

Asi que..........cada dia que escucho algo, es nuevo, o conocido pero no asimilado, y cuando lo asimilas, dices hay..........wey.....ta cañon este asunto.........

Mi papa siempre me dijo que la verdadera historia de Mexico esta en otros paises, no aqui......a diferencia de otros paises, que si tienen su "veradera" historia plasmada en los libros....

En la forma en que se representa su patriotismo........veamos el caso.....

Los chinos descriminan a los Mexicanos por ser influenzos.....

Y quien nos recrimina a nosotros mismos, cuando......descriminamos, chilangos, provincianos, indios, etc etc etc.......si asi somos y peores los mismos Mexicanos con nuestros vecinos, amigos, enemigos, desconocidos,........

Que nos sorprende.........si eso fue lo que aprendimos...y quien quita si ya venga desde las raices ancestrales......


bueno ahi le dejo por que si no me entra en sentimiento y me pongo a cantar jajajaja.......

Saludos!!

Atte

Chicharo

A ver Silvia Elenes como esta eso de que hizo lo que hizo? a que te refieres?
Lo que pasa es que se han acostumbrado a ver a nuestros heroes como semidioses y no tambien como nosotros fueron humanos.
A ve si en esa pagina de winipedia viene el nombre de la hija de Miguel Hidalgo? Saludos

Hola chicaro!
la frase dice asi : "El hombre que no aprende de la historia esta condenado a repetirla"

Me da gusto que exista gente como tu, que piensen y saquen conclusiones y no solo vivan de lo que nos dan para vivir....
1.- la educacion esta controlada-te enseñan lo que "ellos " quieren que sepas .

solo basta echar un vistazo ala historia de los jesuitas , las razones por la cual fueron expulsados de varios paises incluyendo el mexico colonial.....

la historia sobre ellos la han suprimido por que si la gente se entera realmente quien son, lo fusilan inmediatamente..

mi conclusion: los españoles los expulsan, tiempo de pagar ..los jesuitas utilizan su gente en mexico para levantarse contra los españoles-casualidad que la mayoria que iniciaron independencia de mexico eran religiosos-? jesuitas indepencizaron mexico ahora ellos pueden hacer loq ue quieran es de ellos...

hay mucho mas..pero....

otro dato:
fox egreso de la universidad jesuita -iberoamericana- de gto
calderon del movimiento jesuita -yunke- de morelia

una pregunta ¿quien realmente gobierna mexico?

abueno entonces voy a registrar la nueva frase pa que me den regalias.....

Saludos
11

Chicharo

Hola a todos pues buena polvadera que ha levantado este asunto, observe con cuidado el "video" sobre Juarez, casi creible pero... existe un problema la fuente es Armando Ayala Anguiano autor de Hidalgo, Jurez santa Anna y varios mas de carne y hueso de una coleccion de Contenido donde Armano fue o es director, que lastima esa fuente No es confiable Saludos

La mecha se prendio. y va a tardar para apagarse...... jajajaja.

Ni modo aveces es bueno decir algunas cosas. es historia somos mexicanos y amamos a nuestro pais.
Con todo respeto sin ofender a nadie...mi humilde opinion....
.
En esos tiempos en que maximiliano y carlota.. El mismo Maximiliano le decia A Benito juarez. porque tratas tan mal a los indios si tu eres como ellos.?? ......el despotismo y la hipocrecia de Juarez lo llevo a que en la burocracia de mexico que era muy cerrada. EL ir AL BAÑO a hacer del DOS al IR A LA LETRINA se decia VOY A JUAREZ..

Lo unico bueno para mi que hizo JUAREZ FUE QUITAR A LA IGLESIA DEL ESTADO. la Iglesia ha hecho mucho daño a toda la humanidad. ya deben de casarse los curas y ojala un dia haya un pAPA DE COLOR.
Miguel Hidalgo mis respetos..
un decendiente de EL en Dolores Hgo. se caso con una prima mia y salio VALIN. alcoholico y mejor no le sigo...

La historia la va formando con el tiempo y los traidores y asesinos se vuelven HEROES.

saludos.

ing de minas.

p.d.
GRACIAS a MARIA FELIX la DOÑA.. se cambio la mala inpresion de la mujer mexicana en el extranjero...

en mi epoca de mochilero..joven..
en >Inglaterra vivi dos años y YO estaba ENFERMO PARA LOS INGLESES en la casa donde yo me asistia porque me duchaba todos los dias. y me cambiaba de ropa...tenia muchos amigos y amigas ESTABA LOCO. y la puntualidad para uno de mexicano como que no va con uno. tuve muchos problemas...pero me la pase muy bien...

LOS RESTOS DE DON PORFIRIO DIAZ ESTAN TODAVIA EN PARIS.
EL PENACHO DE MOCTEZUMA TAMBIEN ESTA EN EUROPA.

Bueno en Gustos se rompen Generos y crismas........pero eso de que la DOÑA es el sex simbol de la mujer Mexicana NOOOOOooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
...........ya ya ya no es para tanto.

Si ni guapa era la tipa y hablaba como hombre......... ....


Por que mejor no hablar de ... de mmm chin, no me acuerdo de ninguna jajaja......Dolores del Rio ?



u alguna otra que no fuera del medio ....


Saludos


Atte

Chicharo

K TAL AMIGO JESUS DAVILA HE LEIDO LA BIOGRAFIA DE MIGUEL HIDALGO Y PS K PUEDO DECIR SEGUN EL ERA CURA PERO DE ESO NADA TIENE YA QUE PROQUEO 5 HIJOS: Agustina, Mariano Lino, María Josefa, Micaela y Joaquín Y EN TU POST NOMBRASTE QUE SI HABIA UNA HIJA???

Y APARTE DE ESTO SE CASO CON SU SOBRINA QUE DESCARO NO CREN PERO EN FIN ES EL "PADRE DE LA PATRIA" Y ESTE ES SU VERDADERO NOMBRE Miguel Gregorio Antonio Ignacio Hidalgo y Costilla

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Hola TATNAI a la que me refiero y que fue la que lo acompaño por mucho tiempo fue Fernanda a la que los allegados a don Miguel le llamaban "La Fernandito" pues montaba a caballo andaba armada y su nombre - segun creencia popular era por el Rey fernando VII.
Su partida de nacimiento se encuentra en el estado de Colima.
Y su nombre fue Jose Miguel Gregorio e Ignacio Hidalgo y Costilla y Gallaga.
Saludos

Ya nos estamos saliendo del huacal.

Buscadores de tesoros .com

ESAS gentes ya estan hechas polvo y en FUEGO MANZO ESTEN dejemoslos descanzar
se fueron con sus pecados y sus glorias..

SI nos ponemos a hablar de lo que los autores de libros dicen va a romperse la armonia de este FORO y creo que ya se dijo lo suficiente.

Si un cura de tanto respeto como don Miguel Hidalgo en esa epoca procreo 5 hijos QUE NO HARAN LOS CURAS DE AHORITA..
hay de todo...........deben de casarse.......No pueden ir en contra de la naturaleza es como no querer DESTORNUDAR....

FIN.

la verdad considero que no es justo afirmar algo de cualquier persona, que no tengamos la seguridad de lo que decimos, y si no nos consta es mejor quedarse callado, por lo cual comparto lo que dice el ing. minas dejemos esto y sigamos con lo de nosotros

saludos

manolo

Manolo.
estoy de acuerdo contigo amigo.
debemos de apagar esta mecha encendida....
y darle la vuelta a la hoja..

y regresar a lo nuestro..
ahorita en Nuevo Laredo con una temperatura tan terrible pero las ganas de ir a prospectar NO se me quitan..

que el clima no se un inpedimento para disfrutar este maravilloso HOBBI
y este portal de verdad que hay gente muy valiosa.

ing de Minas.

Silvia Elenes escribió:Aunque es un Foro de Buscador de Tesoros, pues de vez en cuando algo de cultura, que tbn es un tesoro.
salu2

Hola Silvia, hay una sección especial para hacer comentarios de historia que no tenga que ver con tesoros, la pueden buscar en el Indice.

Sobre Hidalgo les comento lo siguiente, aunque no puedo recordar la fuente exacta de donde lo leí, que cuando llegó a San Miguel llevaba de acompañante a su amante y algunos de sus hijos, cosa que provocó un gran escándalo en el pueblo, para visitar a su amante tuvo que cavar un túnel (jesuita al fin) que cruzara de la iglesia a la casa de su familia. Se dice que diariamente lo utilizaba. Desde la escuela Hidalgo se distinguió por ser de ideas muy radicales y extravagantes, adelantado a su tiempo por lo menos. Cuando estalló la llamada guerra de independencia parece que en realidad Hidalgo echó a perder todo, porque viendo la situación política de España y los cambios de leyes, era cuestión de tiempo para que México se declarara independiente de España, el mismo Félix Ma. Calleja del Rey dice en una carta (donde habla de Hidalgo) que la independencia de México era un hecho, que a los habitantes de la Nueva España les convenía ya separarse, pero no consentía que esa independencia la realizara una turba de asesinos sin control, sin plan político, sin ejército formal, por lo que combatió fieramente a los insurgentes, lo que no permitió lograr un cambio ya anunciado, más rápido y con menos derramamiento de sangre, 11 años de guerra y al final ¿que ocurrió?, que el principal jefe realista (Agustín de Iturbide) decidió era el tiempo de separarse de España, lo mismo que pudo hacer Calleja muchos años antes si no se hubiera tenido que ocupar de combatir una revolución por todo el territorio.

Resulta que ni siquiera "ganamos" la guerra de independencia. Fue la conveniencia política y económica lo que logró el cambio no las victorias militares.

De Benito Juárez debe haber mucho escondido, traicionó la constitución cuando canceló elecciones presidenciales para mantenerse en el poder, argumentando que la patria lo necesitaba, duró como presidente más años que Antonio López de Santa Anna, y al mismo tiempo defendía el sistema republicano, ¿se imaginan si un presidente de EUA se hubiera negado a dejar el poder por estar su país en guerra? las elecciones se hacían en tiempos de guerra y se cambiaba de presidente sin ningún problema.

Lo bueno de la historia es que todos la podemos interpretar, no necesariamente apegarnos fielmente a las versiones oficiales, que también cambian según los colores de la presidencia.

Saludos y gracias por opinar del tema, mientras se realice con respeto todos podemos dar nuestro punto de vista.

Saludos.


.

Un comentario Doctor: ese mal concepto del Sr. Juarez es por alguna creencia religiosa o por los ideales esparcidos en Nuevo Leon de Santiago Vidaurri?

Tocando el Tema de Vidaurri.
Ha causado gran polemica el querer poner una estatua en Lampazos de Naranjo Nuevo Leon en honor de Don Santiago Vidaurri.
Pensar que en su epoca fue gobernador de Tamaulipas, Nuevo Leon y Coahuila. actualmente se encuentra sepultado en una capilla en la MESA DE CATUJANES propiedad de la familia AZCARRAGA MILMO.

Ing de MInas.

SI CLARO QUE ES POLEMICO, HAY QUE REVISAR BIEN LA HISTORIA PARA SABER SI ES MERECEDOR A ESE HOMENAJE.

JESUS RICARDO DAVILA.
SI TE PONES A REVIZAR LA HISTORIA AHORITA ES ESTOS TIEMPOS CREO QUE NO ES MERECEDOR A UN MONUMENTO AHORITA TENEMOS DOS DEMANDAS DE HISTORIADORES. con bases...demostrando . ques eria una burla...ponerla.
PERO COMO LA HISTORIA SE VA CAMBIANDO CON LOS AÑOS Y LOS TRAIDORES SE VUELVEN HEROES ESPEREMOS QUE UN DIA NUESTROS BISNIETOS VEAN LA ESTATUA PUESTA EN LAMPAZOS en la plaza Y DON SANTIAGO YA COMO UN BENEFACTOR Y HEROE.




LA IRONIA DE LA VIDA.
OTRA POLEMICA EN SUS AÑOS PERO YA OLVIDADA
FRENTE A LA PARROQUIA CATOLICA DEL PUEBLO DE LAMPAZOS HAY UNA ESTATUA DE DON BENITO JUAREZ eso causo DISGUSTO A LA MAZONERIA Y A MUCHOS pero ya se les olvido y ahi continua de frente viendo a la Iglesia..

SALUDOS.

ING DE MINAS.

Tienes razon pero dicen que "los pecados no son de la iglesia sino del tiempo" ademas para muchos fue el lider del noreste, habria que preguntarle a los gobernadores de coahuila y tamaulipas. Saludos

jesus ricardo davila escribió:Un comentario Doctor: ese mal concepto del Sr. Juarez es por alguna creencia religiosa o por los ideales esparcidos en Nuevo Leon de Santiago Vidaurri?

Bueno, mas que comentario esa es una pregunta, y aunque pregunta algo muy personal como son mis creencias religiosas voy a responder...

Me extraña que escribí mucho más y peor de Hidalgo pero Usted me pregunta solo por Juárez. Soy católico pero en ningún momento mencioné nada sobre la religión, al contrario pienso que la iglesia fue la mayor oposición al crecimiento de México, la principal incitadora de muchos pronunciamientos y aliada de invasores. Creo que no estoy influenciado por los ideales de Santiago Vidaurri, ¿cuáles serían esos? ¿de cuál etapa de su vida?

En el mismo tono sería como si yo le preguntara si su defensa por el Sr. Juárez esta influenciada por alguna creencia antirreligiosa o algún rito masónico, o si su aversión por Vidaurri es porque anexó Coahuila a Nuevo León. Motivos muy suyos y respetables tendrá de su forma de pensar como yo tengo los míos, la única intención de mi mensaje era decir que nuestros "héroes" y nuestros "traidores" eran hombres de carne y hueso, con defectos y virtudes, hombres ordinarios en situaciones extraordinarias cuyas decisiones los marcaron para siempre.

Ni el Sr. Benito Juárez fue una blanca palomita, ni el Sr. Pofirio Díaz fue un negro zopilote.

¿Qué mérito puede tener Benito Juárez si la historia lo pinta como una estatua de bronce sin emociones, sin sentimientos ni gestos? como si fuera un robot. Tendría más valor verlo como un ser humano igual a nosotros, que sentía envidia, avaricia, amor, odio, lástima, ansiedad, depresión, alegría, etc. y que sus aciertos fueron mayores a sus errores y debilidades. Ese es el Juárez que debemos conocer y admirar, no le podemos pedir que no tenga debilidades, sería negar su naturaleza humana, pero sus puntos buenos son mas que sus puntos malos. Y así lo he defendido en otros mensajes, como la carta que publiqué cuando le ofrecieron participación en una rica mina de plata a cambio de protección de su gobierno.


Saludos


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