Reglamento para las rifas en buscadores-tesoros

PICA escribió:y a partir de cuando entro o entra el reglamento en función?

Reglamento para las RIFAS en el Foro.

Juan Saldaña escribió:Nada más por hacer notar lo incongruente del reglamento, un sólo ejemplo y cito algunos fragmentos de él:


...«6.      Se le pide a la comunidad en general que actúe con cautela ante las rifas, ya que si algo malo se derivara de ellas no será responsabilidad del foro buscadores-tesoros.com, no serviremos de mediadores ante inconformidades ni somos avales de la legalidad ni del buen desarrollo de la rifa, ni podemos obligar a alguien a que pague su boleto, entregue el premio o cumpla con otras condiciones pactadas en la rifa»...



«Cualquier duda o controversia que surja en la aplicación o interpretación del presente reglamento, será resuelta por el equipo de Moderadores y Administradores del foro, siendo su decisión inapelable y de aplicación inmediata».


O sí,  o no,  si las reglamentan y determinan que se incumplió el reglamento, deben analizar y evaluar las supuestas infracciones en el desarrollo de la rifa.  Una aplicación a raja tabla del reglamento sin evaluar los hechos e inconformidades y argumentos de organizador o participante es letra muerta. 


Según la RAE, el término mediación en su segunda acepción:

mediación
Del lat. mediatio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de mediar.
2. f. Der. Actividad desarrollada por una persona de confianza de quienes sostienen intereses contrapuestos, con el fin de evitar
 o finalizar un litigio.

Saludos.

Juan Saldaña escribió:Nada más por hacer notar lo incongruente del reglamento, un sólo ejemplo y cito algunos fragmentos de él:

...«6.      Se le pide a la comunidad en general que actúe con cautela ante las rifas, ya que si algo malo se derivara de ellas no será responsabilidad del foro buscadores-tesoros.com, no serviremos de mediadores ante inconformidades ni somos avales de la legalidad ni del buen desarrollo de la rifa, ni podemos obligar a alguien a que pague su boleto, entregue el premio o cumpla con otras condiciones pactadas en la rifa»...

«Cualquier duda o controversia que surja en la aplicación o interpretación del presente reglamento, será resuelta por el equipo de Moderadores y Administradores del foro, siendo su decisión inapelable y de aplicación inmediata».

tepeyaco escribió:Mis queridos moderadores:
Hubiera sido mas rico el poder participar en el reglamento. No nada mas publicarlo y no permitir observaciones. Por eso me permití abrir otro tema con el mismo propósito.
Yo soy uno de los que mas participan en rifas y tal vez el que mas premios tenga, por eso creo que mi opinión hubiera sido importante.
Ahora me siento como delincuente  al hacer observaciones a un reglamento limitado, que solo dice "Todo lo que pasé, nos es responsabilidad del foro".

Numis escribió:Mas que sugerencias, me gustaria hacer unos comentarios y mencionar algunos puntos o aclaraciones. no en contra de las reglas, al contrario, uno debe agradecer por este espacio. ademas como bine dicen, esto de las rifas es secundario al foro y no debe ser prioridad

Agradecemos tus observaciones numis, y comento sobre las mismas...

1: hay una parte donde dicen que no se deben adjudicar numeros no vendidos a nombre del que hace la rifa, que eso va contra las reglas ..... De hecho, eso tampoco conviene al vendedor. lo ideal es que se vendan los boletos, pero en ocasiones por no hacer las cosas tan tediosas o si no salen, pues uno toma el riesgo, y si es riego! Si se fijan en los precios y si se fijan en el monto total de la rifa, veran que no es necesariamente un gran negocio, si le gana uno algo, pero al tomar boletos no vendidos se arriesga uno a no sacar ni la inversion. Por lo regular se lleva uno el 15% o 20% de ganacia en las rifas, si 2 o 3 boletos no se venden, pues no es negocio! si no creen, comparen precios en otras partes o con otros vendedores para que saquen cuentas. Ha habido muchos casos en que el organizador de la rifa decide quedarse con unos numeros, no sin antes hacer la consulta con los participantes quienes al igual que el organizador ya quieren que se acabe. Desde la camionneta que Rifo Romel y se la gano el mismo, hasta yo en mi penultima rifa que aun volviendo a rifar las cosas, aun asi gane con los numeros que no se habian vendido, de cualquier manera, aun cuando a veces la suerte sonrie, prefiero que se vendan! Mi punto es, lo ideal es venderlos, lo de quedarnos con ellos no es para tomar ventaja, es para agilizar una rifa aburrida y no se haga eterna. y ahora con estas reglas, sera mas necesario para que no duren tanto

Así es, también estamos de acuerdo, que lo mejor para todos es que se vendan todos los boletos de una rifa. En cuanto a la aplicación de este punto primeramente se confía en la buena fe de su aplicación, es difícil revisar constantemente si un boleto quedó sin vender y salió premiado. Creemos que es justo que la rifa se repita para permitir que se vendan los boletos restantes, en todos los concursos el organizador no participa por el premio. La finalidad de la rifa es obtener una cantidad de dinero fija, el organizador sabe que el resultado de una rifa siempre será entregar el premio, no quedárselo. algunos lo verán justo otros no, se busca el beneficio general y que la rifa siempre terminé con un ganador que compró boleto.


2 - Mencionan que habra solamente dos rifas a la vez. Hay algunas que pueden tardar meses y otras que se venden en minutos. Una de las razones es el precio total de lo que se rifa. No se si puedan tomar en consideracion este punto. hay mucha diferencia entre un tipo de rifa y otro, no es lo mismo rifar 10, o 20 mil que rifar 500 o 1000 pesos. 

No importa, no afecta, terminando una rifa se inicia otra, una puede durar 30 dias y en ese tiempo hubo 4 o 5 rifas cortas acompañándola, una tras otra, pero siempre no más de dos rifas al mismo tiempo.

3 - Habra limite de tiempo para una rifa? es decir, si una rifa pasa un mes y no se vende, aun asi habria que esperar, por tiempo ilimitado? habra casos en que una rifa de digamos, $30 mil pesos, haga esperar turno a otras rifas pequeñas que son mas rapidas y baratas, de 500 pesos o hasta menos.

Claro que debe existir límite de tiempo para una rifa, porque hay que decir desde el principio con qué sorteo va a jugar (en que fecha), si no se dice un tiempo fijo será más difícil vender los boletos y recabar los pagos. Se tiene contemplado un máximo de un mes, pero esta claro que se revisarán casos individualmente, si una rifa llega al mes y le faltan pocos boletos y aun queda tiempo para el sorteo, se le permitirá seguir su anuncio. Pero se revisarán estos casos llegado el momento.

4 - Sugiero que las rifas que haga Baltaga con detectores tengan prioridad, ya que son una herramienta basica para un buscador, esas por lo regular van una tras de otra, es decir, se rifa un detector y en seguida otro. Creo seria conveniente que estas rifas no se tomen en cuenta como una de las dos permitidas. o bien, que las rifas de detectores que haga Baltaga se programen para que sigan siendo continuas y los demas que hagan o hagamos rifas, tomemos turno para la rifa vacante.

Sería injusto para los demás, que el reglamento haga consideraciones especiales a alguno o algunos de los miembros.

5 - Hay algun reglamento especial para ventas aparte de lo que ya conocemos? y para subastas?

Para las ventas no hay reglamento específico, siempre y cuando respeten el subforo dedicado a Avisos de Ocasión, en general aplica, obviamente, que moderadores y administradores no son responsables de incumplimientos o fraudes en un acuerdo de compra-venta entre miembros del foro.

6 - La mayor razon del descontento de las rifas es porque aparecen en las actualizaciones del foro a todos los miembros, es decir, los temas de rifas llevan muchos mensajes y eso da la apariencia de que es lo unico que se hace aqui, hasta cierto punto es verdad, son pocos los temas relacionados con tesoros, ya la gente no participa como antes, por eso en proporcion, pareciera que lo unico que pasa en este foro, son rifas. 

Buen punto, las rifas no deben ser el asunto del día, muchas han sido las quejas de que distraen o desaniman a escribir sobre lo que de verdad nos interesa.

No se si sea buena idea hacer rifas y ventas en algun grupo privado, hay una zona del foro para hacer grupos privados, solo los integrantes pueden ver lo que pasa ahi. Si cada persona que haga rifas no relacionadas con detectores lo hace de esa manera incluyendo solo a personas que asi lo pidan, solo los interesados en ellas podrian particiar y recibir actualizaciones. Los demas integrantes del foro ni notaran que estan ahi y asi se habra eliminado gran parte del descontento.

No sería justo para los organizadores, les limitaría mucho la cantidad de personas que los puedan ver.

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Por mi parte tratare de hacer menos rifas, como ustedes mismos habran notado, ya no se mueven tanto como antes, tampoco las ventas. en ocasiones se publica algo, pero despues al poner vendido es porque se vendio por otro lado.

tepeyaco escribió:Voy a seguir dando mi opinión sobre los diferentes puntos de este reglamento. Esta es solo una observación mas.
Resulta que un país libre y democrático, la existencia de un negocio se determina por la ley de la oferta y la demanda.
Si un vendedor ofrece un producto ya sea en venta o en rifa, depende de la calidad y el precio del mismo para que la sociedad lo compre o nó.
En el foro se ha dado que rifas se cancelan, porque no cumplen estas simples reglas.
Pero si las rifas y/o ventas de monedas cumplen con estos requisitos el foro responde a favor de ellas. 
En este momento de hacer este comentario hay solo 22 miembros registrados y la mayoría de ellos participa en las rifas.
Porque no dejar que el mercado dictamine el No de rifas, que es lo que ha mantenido a este foro en los últimos meses.
Finalmente quisiera agregar que algunas de las rifas han sido promovidas indirectamente por Master Detector y se lo agradecemos mucho. Van a prohibir las rifas de nuestro patrocinador?
Saludos

buscador26 escribió:Muy de acuerdo con ustedes Angel y Juan Saldaña,se me hace un poco arbitrario esto de quitar las rifas y además como comentan como se hara con rifas que han sobrepàsado los 20mil pesos y otras como las de sircolecction que a veces no llegan ni a los 500 pesos,habran que esperar meses para poder colocar una rifa?,ahora algo justo y democrático hubiera sido someterlo a votación de las personas que integramos este foro, o esto es mi foro y en mi foro hago lo que yo quiero?

Adalberto M escribió:Como sugerencia, deberian estipular una hora especifica, para dar por acentado cuando la rifa es valida o no, dejando bien claro que si a determinada hora se realizaron todos los pagos habra rifa, y considerando que esta hora no sea exactamente la del inicio del sorteo, sino 2 horas antes del mismo, ademas que el rifador forzozamente diera el banderazo de anuncio, para que no diera lugar a dudas o controversias. finalmente el rifador esta obteniendo un beneficio, por el cual debe de poner atencion a su rifa.

Adalberto M escribió:Como sugerencia, deberian estipular una hora especifica, para dar por acentado cuando la rifa es valida o no, dejando bien claro que si a determinada hora se realizaron todos los pagos habra rifa, y considerando que esta hora no sea exactamente la del inicio del sorteo, sino 2 horas antes del mismo, ademas que el rifador forzozamente diera el banderazo de anuncio, para que no diera lugar a dudas o controversias. finalmente el rifador esta obteniendo un beneficio, por el cual debe de poner atencion a su rifa.

Adalberto M escribió:Como sugerencia, deberian estipular una hora especifica, para dar por acentado cuando la rifa es valida o no, dejando bien claro que si a determinada hora se realizaron todos los pagos habra rifa, y considerando que esta hora no sea exactamente la del inicio del sorteo, sino 2 horas antes del mismo, ademas que el rifador forzozamente diera el banderazo de anuncio, para que no diera lugar a dudas o controversias. finalmente el rifador esta obteniendo un beneficio, por el cual debe de poner atencion a su rifa.

baltaga escribió:Hola compañeros esta reglas creo yo son para mejorar y regular las rifas dentro del foro eso es bueno solo que deben considerar que cada rifa es diferente algunas salen super rápido y otras tardan un poco dependiendo lo que se rife comentan que deberán tardar 30 dias a lo mucho.

que pasaría si pasa de 30 dias?

Ya se comentó que se revisarán casos individuales, la idea es que se vendan todos los boletos y se entregue el premio a un comprador.

en este  caso tengo dos rifas una de un libro que solo faltan 3 boletos y una del un detector el Etrac del cual faltan varios mas solo pido que me permitan terminar esta rifas se que por cuestiones de economía muchos han dejado de participar en las mismas y considero que ahora en diciembre mejorara solo permitanme terminar estas dos que llegen a su final aun que hallan pasado mas de 30 dias les agraderce.

Ninguna ley es retroactiva baltaga, las que iniciaron antes de la publicación de este reglamento no se incluyen.

también sugiero que abran un apartado exclusivo para rifas así sabremos que ahí están las rifas del foro y se que hay personas que no les gustan las rifas y que cuando entran les molesta verlas pues se meten a avisos de ocasión y no solo hay avisos de ocasión sino que están las rifas así seria mas fácil solo rifas en la sesión de rifas así quien vea que en temas recientes es rifa pues ya no se meta a verlas.

Ya hay un apartado de Avisos de Ocasión, no es necesario hacer un subforo de rifas, las rifas se van a distinguir fácil por el icono de rifa, así como para las ventas tienen todos disponible el icono de $ para que se distinga de otros mensajes, incluyendo de las rifas.

creo que también seria bueno que el que organiza las rifas para poder hacerlas debería estar certificado asi como los venderos están certificados

Bien dicho, pero no podemos obligar a entregar sus datos personales, claro que eso da mas confianza entre los compradores pero no puede ser obligatorio, por eso incluimos las recomendaciones a los participantes.

Agradezco a Doc. Cantu y a los moderadores por permitir el espacio.

saludos balta

Gracias.

tepeyaco escribió:

Adalberto M escribió:Como sugerencia, deberian estipular una hora especifica, para dar por acentado cuando la rifa es valida o no, dejando bien claro que si a determinada hora se realizaron todos los pagos habra rifa, y considerando que esta hora no sea exactamente la del inicio del sorteo, sino 2 horas antes del mismo, ademas que el rifador forzozamente diera el banderazo de anuncio, para que no diera lugar a dudas o controversias. finalmente el rifador esta obteniendo un beneficio, por el cual debe de poner atencion a su rifa.

Creo que este es uno de los puntos mas importantes del reglamento de las rifas.
Ya se dio en una ocasión que llegada la hora del sorteo faltaban 2 números por pagar. 
La lotería nacional anuncio los premios de primero y segundo lugar y algunos minutos después se dijo que si hubo rifa. No creo que sea el caso pero se puede prestar para fraudes. Si el resultado hubiese sido otro, se habría hecho la rifa? Queda la duda.
Estoy de acuerdo con Adalberto, que el responsable de la rifa deberá dar el banderazo 1 o 2 horas antes del sorteo. Si no puede atender su rifa, pues que la haga en otra ocasión en que si tenga tiempo.