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Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Sáb 06 Mar 2010, 12:32 am
Cuantos de nosotros cuando empezamos en la Busqueda de Tesoros, no nos hemos dejado llevar por la curiosidad de contratar ya sea a un espirituista, brujo o medium para que nos ayude a localizar algun tesoro, para mi es lo peor que podemos hacer, ya que lo unico que lograremos es el fracaso, yo hasta ahorita no he encontrado a alguno de los mencionados anteriormente que haya encontrado algun tesoro, mas al contrario cae uno en la salades, si ya andas en las ultimas, desesperado por que salga ya algo, tomen esto como advertencia, tal vez si les dira cosas que resultaran ciertas, pero de eso a que saquen el Tesoro HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 502670 ;pura perdida de tiempo y van a caer en una situacion mas desesperante de la que estan ahorita. Recuerden que nuestro escudo debe de ser Dios Omnipotente y nadie mas.

Alguien del foro ha tenido exito con algun espirituista, brujo o medium, que hayan logrado sacar el tesoro???
Saludos
Constantine
Athos
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Sáb 06 Mar 2010, 6:31 pm
En este tema no tengo experiencia pero creo que cuando alguien contrata los servicios de algun mediun o brujo, sus sentidos se predisponen a captar señales extrasensoriales o paranormales. Puede que en ocasiones nuestra mente malinterprete señales naturales y normales como algo extraño o paranormal, haciendo muy facil que cualquier charlatan con un poco de maña pueda tomarnos el pelo.
A los que son creyentes, la biblia bien abisa de que no se debe realizar cunsultas de adivinacion o espiritismo, independientemente de cual sea su fin.
Satudos.
Athos
Saludos
VICTOR HUGO PEREZ ALMAZAN
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Sáb 06 Mar 2010, 10:31 pm
Estoy de acuerdo con contatine el uso de brujos o adivinadores que ademas si les das pistas claro que si te van a decir que si vas encontrar un tesoro o x cosa porque de ahi se agarran ya tienen estudiada a la gente por ese lado te dan ademas como dices si supieran donde estan los tesoros ya estarian ricos ademas si te cobran un dineral porque si estan en otro estado tienes que pagarle el avion no quieren autobus los señores y te piden adelantado 25,000 pesos eso paso por unas personas que pidieron el servicio de esa persona adivinadora luego te dicen que te mueven el dinero o tesoro y que lo vas a escuchar por tal motivo mejor recemos al señor y si nos da algo que bueno sino tambien recordemos que el te da todo a la medida mejor usemos nuestros aparatos y a buscar pero algun dia algun con el favor de DIOS.saludos de topos de Guaymas Son.
Pachito
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Sáb 06 Mar 2010, 11:25 pm
no eran 25000 hugo eran 21000 HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Icon_biggrin .

saludos.
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 11:33 am
Como asi !!!!???? bueno pondremos la cantidad en medio, digamos 22,500.00 cuanto seria en dollares unos $ 1,600.00 dlls, jajajaja...por los servicios de un brujo o un medium, no que va hugo....diles a esas personas que de plano les vieron la cara !!!!!, con eso se compran un buen detector y hasta les sobra para las tortas y las cervezas...les digo que el que no corre vuela....pero que bueno que checaron este foro...hugo para que les digas a esas gentes que la piensen, y al rato no se burlen de ellos los demas, no crean hay muchos que si confian en estas personas, hasta que se cansan o hasta en su diferencia se estancan con ellos para siempre.
Saludos
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 1:05 pm
Hola Mi Estimado Constantine! Un tema muy interesante, desgraciadamente mucha gente es engañada por este tipo de personas, los deseos por querer sacar un buen Tesoro, los hace caer en el engaño de estas personas.

Hola Athos consultando con un Padre si era bueno el hablar con las ánimas, nos dijo que no, el mismo Padre nos comento que el Rey Saúl consulto a un muerto (ánima), La Biblia en 1 Samuel 28 dice:



1 Samuel 28

1 En aquellos días, los filisteos reunieron sus ejércitos para luchar contra Israel, y Aquís dijo a David:

–Como tú bien sabes, tú y tus hombres tenéis que salir conmigo a campaña.

2 David le respondió:

–Muy bien. Ahora sabrá Su Majestad lo que este siervo suyo es capaz de hacer.

–En tal caso –contestó Aquís a David–, te nombraré jefe permanente de mi guardia personal.

Saúl y la pitonisa de Endor

3 Por entonces, Samuel ya había muerto. Todos en Israel habían llorado su muerte, y lo habían enterrado en Ramá, su ciudad natal.aSaúl, por su parte, había expulsado del país a los adivinos y a los que invocaban a los muertos.b

4 Los filisteos se reunieron y fueron a establecer su campamento en Sunem,c y Saúl juntó a todo Israel y tomó posiciones en Guilboa. 5 Pero cuando vio el campamento filisteo, tuvo miedo y se sintió dominado por el terror. 6 Entonces consultó al Señor, pero el Señor no le respondió ni por sueños, ni por el Urim,d ni por los profetas.e 7 Por eso ordenó a sus oficiales:

–Buscad alguna mujer que invoque a los muertos, para que yo vaya a hacerle una consulta.

Sus oficiales le respondieron:

–En Endorf hay una mujer que invoca a los muertos.

8 Saúl se disfrazó, vistiéndose con otra ropa, y acompañado por dos hombres fue de noche a visitar a aquella mujer. Le dijo:
–Te ruego que me adivines la suerte, y que hagas venir el espíritu de quien yo te diga.

9 La mujer le respondió:

–Tú sabes lo que ha hecho Saúl, que ha expulsado del país a los adivinos y a los que invocan a los muertos. ¿Por qué me metes en algo que me puede costar la vida?

10 Pero Saúl, jurando por el Señor, le dijo:

–Te juro por el Señor que no te pasará nada malo por esto.

11 –¿A quién quieres que haga venir? –contestó la mujer.

–Llámame a Samuel –dijo Saúl.
12 De pronto la mujer vio a Samuel, y dio un grito; luego dijo a Saúl:

–¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl!

13 Pero el rey le dijo:

–No tengas miedo. ¿Qué has visto?

–Veo un diosg que subeh de la tierra –contestó la mujer.

14 –¿Qué aspecto tiene? –preguntó Saúl.

–Es un hombre anciano, vestido con una capa –respondió ella.

Saúl comprendió en seguida que era Samuel, y se inclinó hasta tocar el suelo con la frente. 15 Entonces le dijo Samuel:

–¿Para qué me has molestado haciéndome venir?

Saúl respondió:

–Es que estoy muy angustiado, pues me están atacando los filisteos y Dios me ha abandonado. No me responde ya ni por medio de los profetas ni por sueños. Por eso te he llamado, para que me indiques lo que debo hacer.

16 Samuel le contestó:

–¿Por qué me preguntas a mí, si el Señor ya te ha abandonado y se ha vuelto tu enemigo? 17 El Señor ha hecho contigo lo que te anunció por medio de mí. Te ha arrebatado el reino y se lo ha entregado a tu compañero David,i 18 ya que tú no obedeciste el mandato del Señor ni cumpliste su orden de destruir a los amalecitas.j Por eso, ahora el Señor ha hecho esto contigo. 19 Además, el Señor os va a entregar a los israelitas y a ti en poder de los filisteos, y mañana tú y tus hijos estaréis conmigo. También hará el Señor que el campamento de Israel caiga en poder de los filisteos.k

20 Entonces Saúl cayó al suelo cuan largo era. Estaba tan asustado por las palabras de Samuel, que se desmayó. Para colmo, no había comido nada en todo el día ni en toda la noche. 21 Al ver la mujer que Saúl estaba tan aturdido, se acercó a él y le dijo:

–Esta servidora tuya ha atendido tu petición. Jugándome la vida, he obedecido tus órdenes. 22 Así que ahora te ruego que me hagas caso: te voy a servir un poco de comida, para que te reanimes y puedas seguir adelante.

23 Saúl no quería comer, pero sus oficiales y la mujer insistieron tanto, que al fin aceptó. En seguida se levantó del suelo y se sentó en una cama. 24 Mientras tanto, la mujer mató un becerro gordo que tenía en su casa y amasó harina para cocer unas tortas sin levadura. 25 Luego se lo llevó todo a Saúl y a sus oficiales. Ellos, después de haber comido, se despidieron, y aquella misma noche se fueron.


En nuestro grupo de buscadores de Tesoros hay una persona que habla con las ánimas y lamentablemente no hemos encontrado un Tesoro, no somos espiritistas.

Saludos
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 4:29 pm
Wow!!!!....ya se esta poniendo bueno en tema es lo que me gusta, jejeje...bueno de eso se trata de todos tenemos opiniones diferentes, y nomas se trata de respetar nuestros puntos de vista.

En el decimo aniversario de la muerte del mago judio, Harry Houdini, la Sra. Houdini protagonizo una sesion espiritista en el techo de un hotel de Hollywood, como un esfuerzo final para comunicarse con su esposo. Nada sucedio. Despues de 30 minutos de llanto y suplica casi histerica a traves de la radio, ella exclamo: «No ha venido.»
A pesar de esta declaracion publica, todavia hay mucha gente que cree que los vivos se pueden comunicar con los muertos. Los lideres espiritistas afirman que la comunicacion con los muertos es un hecho probado por el espiritismo.
2. Esa afirmacion concuerda bien con los reclamos de algunos nativos de las islas del Mar del Sur. Tambien armoniza con algunas historias de fantasmas de los indios de las Americas y de los fakires de la India. Muchos chinos y japoneses adoran a los espritus de muertos.
3. Aunque es cierto que mucho de lo que se etiqueta como espiritismo no es mas que obra de impostores, es cierto tambien que hay agentes sobrenaturales envueltos en muchas de sus manifestaciones, ya que yo tengo la seguridad de que no nos enfrentamos ciertamente a espiritus de muertos, sino a demonios y al mismo Diablo.

Investigacion cientifica

Los cientificos han encontrado, tras una investigacion, que se encuentran frente a agentes sobrenaturales y espirituales cuando estan en presencia de ciertos fenomenos que se despliegan en algunas sesiones. Numerosos otros hombres de prominencia se hicieron miembros de este culto espiritista despues de investigar semejantes fenomenos mediumnicos sobrenaturales como la levitacion de mesas y otros objetos por manos invisibles, el toque de instrumentos musicales, escritura en tablillas, y pintura en espejos realizados por agentes invisibles; apariciones, materializaciones de ectoplasma, golpes, y otras obras insolitas demasiado numerosas para mencionar. No puede negarse que suceden cosas extraordinarias en algunas de las sesiones.
4. Pero aunque admitimos la ingeniosidad de algunos fenomenos espiritistas, no debemos saltar a conclusiones apresuradas. Para determinar cuales influencias estan detras de ellas y que fuerzas son responsables de producir esas maravillas, debemos recurrir a la unica fuente autorizada de informacion concerniente al ambito espiritual, y esa es la infalible Palabra del Todopoderoso, las Sagradas Escrituras. Estos Sagrados Oraculos deben ser la norma por la cual se juzguen los reclamos de los mediums espiritistas, clarividentes, astrologos y otros por estilo.
5. Los espiritistas nos dicen que el hombre posee un alma inmortal y que, por consecuencia, los muertos estan conscientes y son los que se comunican con los vivos en las sesiones a traves de canales mediumnicos. La Biblia, por otra parte, enseña todo lo opuesto. Se nos dice en Job 4:17 que el hombre es mortal. En Eclesiastes 9:5 se nos informa que «los muertos no saben nada.» El Salmista nos dice que cuando una persona muere, «en ese mismo día perecen sus pensamientos. » Salmo 146:4 (J). La Palabra del Eterno enseña sencillamente que el don de la inmortalidad es condicional y que depende de la disposicion del hombre a obedecer la Voluntad Divina. Le sera otorgada a los fieles en la venida del Mesias.
6. Que las personas muertas no se aparecen en las sesiones es el repetido testimonio de los escritores de la Biblia. Por lo tanto, los devotos de ese culto que aceptan esas comunicaciones espirituales como que provienen de los muertos, son victimas de un estupendo engaño. Quienes, entonces, son los agentes invisibles que obran en las tinieblas de las sesiones, pretendiendo ser los espiritus de los que han partido? La Biblia levanta el velo y nos revela los misterios del mundo invisible.
7. La enseñanza cardinal de las Sagradas Escrituras es que hay un orden de seres creados superior al de los seres humanos. Es el de los angeles. Vease el Salmo 8:3-5.
Los angeles buenos, que son innumerables (Daniel 7:10), se deleitan en hacer la voluntad del Todopoderoso. Ellos «cumplen sus mandamientos, oyendo la voz de su palabra.» Salmo 103:20 (J). Ellos ministran a los que han de ser herederos de la salvacion y realizan su servicio en perfecta armonia con las directrices del Omnipotente. Vease el Salmo 103:21. Estaría un angel bueno presente en una sesion? Siendo impecables, puros, y santos, no se aprovecharian del hombre en su condicion de duelo y tristeza para crearle falsas esperanzas por medio de hacerse pasar por el ser amado fallecido. Los angeles buenos no tienen absolutamente nada que ver con semejantes engaños. Quienes, entonces, son los agentes sobrehumanos invisibles que obran en las sesiones espiritistas?
8. La Biblia nos informa que en el distante pasado un angel altamente exaltado y hermoso llamado Lucero, ahora conocido como Satan, se rebelo contra el gobierno del cielo y persuadio a una gran hueste de otros angeles a unirsele en esa rebelion ( Los mismos demonios que nos topamos en los tesoros). En la Biblia a los angeles se les llama tambien espiritus. Dios «hace a sus angeles espiritus, y a sus ministros llamas de fuego.» Salmo 104:4 ( Como podran ver en el Coran, lo que menciono Yoyou , los " Genios ". Hay tanto angeles buenos como angeles malos, o espiritus buenos y espiritus malos.
9. Algunas personas niegan la existencia el diablo o de los angeles malos. Se burlan de la idea de que espiritus malos puedan influenciar a los hombres. Y es sorprendente que a estas alturas todavia nos encontremos con Sacerdotes que no creen en el Diablo, si no creen en el Diablo entonces no creen en la evangelios..Herejes !!!!, y aun asi tambien hay mucha gente que no cree en el Diablo, triste , muy triste.
Como los angeles malos son invisibles, son por eso mas peligrosos. Pueden controlar a los hombres tan completamente como para ser capaces de hablar mediante labios humanos. Siendo que el poder de estos espiritus malos excede por mucho al que poseen los hombres, las personas controladas por espiritus malos a menudo muestran una fuerza sobrenatural ( demonios ).
Debemos de tomar en cuenta que Dios no le quito el poder ni a Lucifer ni a sus seguidores, estos demonios son grandes maestros en el arte del engaño. Son sutiles, astutos, ingeniosos, y crueles. Su unico deleite es producir sufrimiento y miseria a la raza humana. Siempre estan obrando para molestar, distraer y engañar. Tienen el poder de crear ilusiones Vease Exodo 7:8-12. Estando familiarizados con los habitos y las caracteristicas de los hombres, estos «espiritus familiares» tienen la habilidad de imitar a los muertos con tanta destreza que pueden engañar a todos los que niegan y desobedecen las sencillas enseñanzas de la Biblia. Esto es precisamente lo que hacen esos angeles caidos en las sesiones espiritistas. Mil peligros acechan en la fantasmagorica atmosfera del ambito psiquico. Los que se meten con el espiritismo lo hacen a riesgo de sus almas.
10. El Todopoderoso ha advertido repetidamente a su pueblo contra los hechiceros, magos, himnotistas, echadores de suerte, astrologos, invocadores de muertos, y mediums espiritistas. Esta escrito:
“No se hallara en medio de ti a nadie que haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, nadie que use adivinacion, echador de suerte, o encantador, o hechicero, o brujo, ni nadie que consulte fantasmas o espiritus familiares, o que consulte a los muertos. Porque todo el que hace estas cosas es abominación a Dios; y por causa de estas abominaciones Dios tu Poderoso los esta arrojando de delante de ti.» Deuteronomio 18:10-12
«Y la persona que se torne tras los que tienen espiritus familiares, y tras hechiceros, para prostituirse tras ellos, yo pondre mi rostro contra esa persona, y la cortare de entre su pueblo.» Levitico 20:6
Note que todos los que practican las artes negras enumeradas en el pasaje anterior son designados por el Todopoderoso como una abominacion y los hijos del Eterno deben apartarse de ellos. Antiguamente los que desobedecian estas amonestaciones y se asociaban con la clase condenada lo hacian a riesgo de sus vidas. Este mensaje de advertencia ha resonado a traves de los siglos y nos habla a usted y a mi en esta generacion. Hagamos caso a esta advertencia, porque ignorarla es invitar la ruina y sufrir una perdida eterna.

Ahora me gustaria repasar lo que menciona Luis.
El rey Saul, un suicida por influencias psiquicas.
11. El rey Saul se habia rebelado contra Dios y habia desobedecido sus expresos mandatos. El tragico resultado de todo eso se registra en el Primer Libro de Samuel, capitulo 28. Despues de la muerte del profeta Samuel, los filisteos entraron en guerra contra Israel.
“Cuando Saul vio el ejercito de los filisteos, sintio miedo, y su corazon temblo grandemente. Y cuando Saul inquirio de Dios, Dios no le contesto, ni por sueños, ni por Urim, ni por profetas. Entonces Saul dijo a sus siervos: Busquenme a una mujer que tenga un espiritu familiar, para que yo vaya a ella, e inquiera de ella. Y sus siervos le dijeron: Mira, hay una mujer que tiene un espiritu familiar en Endor.» Versos 5-7
12. En respuesta a los encantamientos de la hechicera, un espiritu malo se hizo pasar por el profeta Samuel y se le parecio a Saul. Esa aparicion no pudo haber sido de Samuel, porque la Escritura declara sencillamente en los versos 6 y 15 de este mismo capitulo, que el Todopoderoso no le respondia a Saul mediante profetas. Ademas, el profeta Samuel no habria desobedecido tan flagrantemente el sencillo mandato del Eterno en cuanto a relacionarse con una hechicera. Ademas, Samuel estaba muerto, y la Biblia dice que «los muertos no saben nada.» Eclesiastes 9:5. Al registrar la sesion en 1 Samuel 28, la Biblia afirma que segun la descripción que le ofrecio la hechicera, «Saul percibio» que el que se estaba comunicando con el era Samuel. Al expresarlo de esta manera, la Escritura emplea una forma literaria conocida como el lenguaje de la apariencia. Era un espiritu camuflado, un angel caido, un demonio que se hizo pasar por Samuel para ganar la confianza de Saul y luego llevarlo a la autodestruccion. La treta tuvo exito, porque el rey Saul murio por suicidio. Ese es un fruto del espiritismo. La Escritura declara:

“Asi murio Saul por su transgresion que cometio contra la palabra de Dios, la cual no guardo, y tambien por pedir consejo de una que tenia un espiritu familiar, por inquirir de el.» 1 Cronicas 10:13

El tragico fin de Saul movio al poeta Rudyard Kipling a escribir en su poema «Endor»:

«Oh el camino de Endor es el mas antiguo camino

y el camino mas loco de todos!

Corre derecho a la casa de la Bruja como en los dias de Saul,

Y nada ha cambiado de las tristezas que guarda

Para el que baje por el camino a Endor.»
El reavivamiento de la antigua hechiceria
13. El espiritismo moderno se origino con unos golpecitos y otras manifestaciones sobrenaturales que sucedieron en el hogar de las hermanas Fox en el pueblo de Hydesville, Nueva York, el 31 de marzo de 1848. Este culto cuenta ahora sus adherentes por millones. Todas las clases y razas estan representadas en este movimiento. Hombres de letras y ciencias, abogados, y algunos lideres religiosos prominentes estan entre los devotos de este sistema sutil y engañoso.
14. A pesar de su alta pretension, el espiritismo no es ni mas ni menos que la antigua hechiceria y un reavivamiento de las artes negras y la adoracion de demonios que ha maldecido al mundo pagano a traves de los siglos. El Todopoderoso advirtio repetidamente a los hijos de Israel contra este culto y les instruyo que no tuvieran absolutamente nada que ver con el.
El espiritista F. F. Morse, en Ocultismo Practico, p. 85, dice: «El aspecto fenomenal del espiritismo moderno reproduce todos los principios esenciales de la magia, la hechiceria, y la brujeria del pasado. Estan envueltos los mismos poderes, operan las mismas inteligencias.»
15. En los ultimos dias de la historia de este mundo, cierta clase de personas abandonaran la verdadera fe de la Biblia y haran caso de doctrinas promulgadas por demonios y sus agentes. Vemos que esto se hace en esta generacion nuestra. Para ser mas exitosamente engañosos, esos espiritus malos sostienen sus pretensiones por medio de muchas innegables maravillas, diseñadas todas para minar nuestra fe y confianza en las Sagradas Escrituras. Cuales son algunas de esas falsas enseñanzas, y por que son los espiritus malos tan incansables y determinados en su celo por esparcir esas creencias?
16. El error basico propagado por el espiritismo es la doctrina de que el hombre es inmortal por naturaleza y que la muerte es meramente una transicion de la vida presente a un estado superior de existencia. Esa es una doctrina que se origino con Satan, el principe de los mentirosos. En Eden al hombre se le advirtio que si pecaba, «De cierto moriras.» Genesis 2:17. . Satan se opuso diciendo: «De cierto no moriras.» Genesis 3:4 (J). Esta es la primera mentira que se registra en la Biblia. Es tambien la primera propagacion de la herejia de que el hombre es por naturaleza inmortal –no sujeto a la muerte. Por cuanto la humanidad, en general, ha persistido en escoger creerle al Adversario, en lugar de a su Creador, indecibles sufrimientos y pesares han sido las consecuencias.

Contradice a las Escrituras

17. La Biblia enseña que la vida eterna se puede obtener solamente mediante el arrepentimiento de corazón y mediante la fe en el plan redentor de expiación por el pecado que hizo el Creador, y la resurrección de los muertos. El espiritismo rechaza esta enseñanza de la Escritura y afirma que el hombre es inherentemente inmortal, que nunca ha caído, y por lo tanto no necesita ninguna ayuda divina para vencer sus tendencias heredadas o cultivadas hacia el mal. A fin de afincar esos engaños en las mentes de sus inocentes victimas y de sostener sus afirmaciones, Satan realiza muchas innegables maravillas y milagros en las sesiones espiritistas. Todos los que son engañados por ellas caen presa facil de los sofismas del diablo y son vencidos por su poder. Habiendo sido engañados para creer que no necesitan arrepentimiento por sus pecados y por lo tanto no necesitan un Salvador, estos infortunados ciegos pierden su sentido de que necesitan ayuda divina. Al ser así cortados de su unica fuente de ayuda, quedan atrapados en las redes y garras de su astuto enemigo. Asi es como muchos desperdician la salvacion de su alma y son llevados a frustrar su esperanza de vida eterna.
18. Las religiones modernas estan llenas de esta falsa doctrina de la inmortalidad inherente, y es este mismo error el que representa la espina dorsal del espiritismo. La mayoria de las iglesias Protestantes enseñan que el alma es inmortal, mientras que muchos en el judaismo han adoptado la pagana enseñanza de la inmortalidad inherente. Vease The Jewish Encyclopedia, vol. 6, pags. 565-567. Que El Todopoderoso nos ayude a percibir el peligro y a prestar atencion a la amonestacion del Cielo en la infalible Palabra del Eterno, la Biblia, para no ser nosotros tambien engañados por ese engaño maestro.
19. Aquellos cuya religion consiste en sentimientos e impulsos mas bien que en el entendimiento de, y la fe en las sencillas e inadulteradas enseñanzas de las Escrituras, ciertamente seran engañados.
20. A menudo se hace referencia a las artes negras en la historia biblica. El Faraon del tiempo de Jose confio en peritos en ellas para consejo. Genesis 41:8,24. Un Faraon posterior acudio a ellas en oposicion a la salida de Israel de Egipto. Exodo 7:11,12,22; 8:3,14,15; 9:11. Moab y Midian trataron de destruir a Israel por medio de ellas. Números 22:7; 23:23; 24:1; Josue 13:22. Los cananeos las practicaban, y por esta razon Dios los expulso de sus tierras delante de Israel. Deuteronomio 18:12-24.

Las artes negras eran una abominacion a Dios, y el expresamente prohibio su uso en Israel. Levitico 19:26,31; Deuteronomio 18:9-14.
«No dejaras viva a una hechicera.» Exodo 22:17 (J). «A un hombre tambien o una mujer que adivinen por un fantasma o un espiritu familiar, ciertamente se le dara muerte.» Levitico 20:27. «A la persona que se torne a los fantasmas, y a los espiritus familiares, y se extravie tras ellos, yo pondre mi rostro contra esa persona, y la cortare de entre su pueblo.» Levitico 20:6. Vease tambien 1 Samuel 15:23; 28:3,9.
Los filisteos las usaban en tiempos de Samuel. 1 Samuel 6:2. Al desobediente rey Saul se le advirtio que la «rebelion es como el pecado de hechiceria.» 1 Samuel 15:23. Sin embargo el continuo en su derrotero malo, el Espiritu Santo se aparto de el, y el Todopoderoso permitio que un espiritu malo lo controlara. 1 Samuel 16:14-16,23; 18:10; 19:9. Finalmente, Saul fue a la hechicera de Endor a pedir consejo de parte del difunto profeta Samuel. 1 Samuel 28: 5-25. Abandonado por Dios, el primer rey de Israel perecio en batalla con los filisteos al dia siguiente. 1 Samuel 31:1-6.

«Así murio Saul por su transgresion que cometio contra Dios, a causa de la palabra de Dios, que no guardo; y tambien porque pidio consejo de un fantasma, para inquirir por el, y no inquirio de Dios; por eso lo mato, y entrego el reino a David el hijo de Jese.» 1 Crónicas 10:13,14.

21. El rey Ajab de Israel prefirio seguir las instrucciones de «un espiritu mentiroso» en vez de los consejos del profeta del Eterno y perecio en batalla mas tarde el mismo día. 1 Reyes 22:5-37; 2 Cronicas 18:6-34; 2 Reyes 9:22.
Ajaziah, hijo y sucesor de Ajab, inquirio de Baal-zebub la deidad de Ekron en vez de pedir consejo al Poderoso de Israel y murio de heridas sufridas por una caida. 2 Reyes 1:1-17.
Los filisteos, egipcios y babilonios fueron reprobados por practicar las artes diabolicas. Isaiah 2:6; 19:1-3; 47: 1,9,12,13. A traves de Mikah e Isaiah, Dios reprendio su extendida practica entre Su pueblo. Mikah 3:6,7,11; 5:11; Isaiah 2:6; 8:19,20; 44:25; 57:3. Estaban en boga durante el reinado del rey Hoshea de Israel (2 Reyes 17:7-18) cuando los ejercitos asirios destruyeron sus ciudades y pueblos. El rey Manases de Judah fue notorio por su practica de las artes prohibidas. 2 Reyes 21:5-16; 2 Cronicas 33:3-9.
El rey Josiah procuro eliminar las artes diabolicas en Judah, 2 Reyes 23:24. A Ninive, capital de Asiria, se le advirtio que no persistiera en la practica. Nahum 3:1-4. Las artes negras florecieron en Edom, Moab, Amon, Tiro, y Sidon. Jeremiah 27:1-3,9.
22. Jesuscristo advirtio a los judíos en el cautiverio babilnico y a los que aun quedaban en Judah contra esas practicas diabolicas. Jeremiah 14: 14; Ezequiel 12:24; 13:6,7,9,23; 22:28.
Los babilonios y los moabitas se entregaron a las mismas abominaciones. Ezequiel 21:21-28. Los reyes Nabucodonosor y Belsazar tenian un personal especial de magos, encantadores, hechiceros, y astrologos. Daniel 1:20; 2:2,10,27; 4:4,6; 5:7,11,15.
Y aun despues del cautiverio babilonico, las artes negras florecieron entre el pueblo judio, en Jerusalem y en Judah. Zakariah 10:2; Malaki 3:5.
23. Estas cosas se han registrado en la historia biblica para amonestacion nuestra hoy dia. El fin de la historia del mundo ha de estar marcado por la exaltacion de Satan. Como el archirrebelde contra el gobierno del Todopoderoso se da cuenta de que tiene un tiempo corto, esta tratando con todo el poder y señales y maravillas mentirosas. Si fuera posible, engañaria a los mismos escogidos.
Satanas y sus Demonios usaran sus poderes contra la ultima generacion de la raza humana y especialmente contra los justos.

Las Escrituras son nuestra salvaguarda
El Eterno ha instruido a Sus hijos que no todos los milagros son de origen celestial. Si queremos librarnos de las engañosas, seductoras y destructoras doctrinas de los demonios, debemos medir cada reclamo con un «Así dice Dios.» La prueba de fuego debe ser: Qué dice la Escritura?Note lo que Yhwh le dijo a Moisés:
«Si se levanta en medio de ti un profeta, un soñador de sueños, y te da una señal o una maravilla, y la señal o la maravilla se cumple, mientras el te habla diciendo: Vayamos tras otras deidades, que tu no has conocido, sirvamosles; no escucharas las palabras de ese profeta o de ese soñador de sueños; porque Dios tu Poderoso te prueba, para conocer si amas a Dios tu Poderoso con todo tu corazon y con toda tu alma. Caminaras tras Dios tu Poderoso, y le temeras, y guardaras sus mandamientos, y obedeceras Su voz, y le serviras, y te apegaras a el.» Deuteronomio 13:2-5 .
24. En este pasaje nuestro amante Padre celestial nos advierte que no nos dejemos engañar por fenomenos sobrenaturales o milagros, sino que juzguemos esos milagros por sus frutos: si nos llevan a transgredir un sencillo mandamiento del Eterno, entonces podemos estar seguros de que son de origen satanico. La prueba de fuego de una doctrina es si esta o no en plena armonaa con la Palabra del Eterno. Por eso es que el proposito determinado de Satan es minar nuestra fe en la Biblia. El hara todo lo que pueda para hacer tambalear nuestra confianza en un «Asi dice Dios»
25. Estamos viviendo en «el tiempo del fin» mencionado en Daniel 12:4. Esta generacion todavia ha de presenciar muy notables señales sobrenaturales y maravillas, como el mundo no las ha visto jamas. Satan, el principe de las tinieblas, presentara tan diestramente sus tentaciones a toda clase y tipo de hombres, que pervertira los sentidos de todos los que no estan especialmente escudados por el poder divino.

Eventos de la mas grande magnitud pronto se realizaran en el mundo. Escuche la solemne amonestacion:

«Y por cuanto te diran: ‘Busquen a las personas que tienen espiritus familiares y a los hechiceros, los que murmullan y mascullan: No buscara un pueblo a su Poderoso, las personas vivas a las muertas?’ A la ley y al testimonio! Si no hablan de acuerdo con esta palabra, entonces no hay luz de amanecer para ellos.» Isaiah 8:19,20

«Isaiah (8:19) indica que en el siglo ocho a.e.c. la necromancia [consultar a los muertos por medio de un oraculo o un adivino] era el mas popular competidor de la profecia en el gusto popular.» The Jewish Encyclopedia, Vol. 12, p. 545, col. 1, art. «Witchcraft.» De ahí el comentario de que «las antiguas costumbres son persistentes, y el ‘buscar a los muertos’ era todavia una practica popular en el tiempo de Isaiah.» –Idem.

26. Nuestro amante Padre celestial nos aconseja que no acudamos a los muertos en busca de direccion y ayuda, porque «los muertos no saben nada.» Podemos hallar ayuda en la oracion a traves de El, y consuelo en el pensamiento de que nuestros seres queridos seran levantados en la mañana de la resurreccion, a la venida del Mesias. No es el deseo del Eterno que seamos aplastados por la tristeza pero regocijemonos mas bien en el conocimiento de que nuestros difuntos viviran otra vez. Que dia de victoria! Que dia de triunfo y reunion ser ese! Que hermoso verdad?

En cierta ocasion un señor traia a una medium( tambien hacia brujeria) y es que nomas les empiezan a decir cosas que les salen ciertas y hasta parece que traen a su minita de oro, muy buena segun el, ya hace años de eso, cuando ella me vio que llegue al lugar, me clavo la mirada, conforme me hiba acercando a donde estaban todos, ella sin quitarme la mirada de encima se levanto y se fue de reversa, sin quitar su vista de la mia y se salio del lugar, ya cuando me sente...le pregunte a un amigo...Quien es ella? es la medium...ah...entonces entendi el porque se su reaccion, ya que siempre me pasa algo asi con las personas que se dedican a la magia negra...es en serio...aunque se rian...les doy...mello..jajaja...es en serio eh...si no tiemblan, no me miran a los ojos o les dan escalofrios. Yo los dejo que hagan su trabajo, pues cada quien le hace su lucha, y pues todos tenemos siempre la curiosidad de que tan buenos seran para los tesoros, pero ya nomas empiezan con sus mermas, jajaja...y pos no....llegamos a un punto en que me canso y me sente con ella a solas y le dije: Disculpeme si mis palabras la ofenden, pero seamos sinceros, digame la verdad, que anda haciendo usted si no esta segura de lo que anda haciendo? porque usted sigue con el maligno si hasta ahorita no la ha sacado de pobre? el dia que usted se dedique a Dios ese dia va a progresar...y me dijo: --por necesidad, muchas veces he querido dejar esto, pero cuando lo intento, es cuando mas trabajo me llega y pues el dinero se necesita.
C= Pero si no tienes la confianza ni en ti?
M= No, no tengo la seguridad de lo que hago me vaya a funcionar o no, algunas veces si resulta y otras no.
C= Dejame trabajar y te tocara su parte...
Y fijense lo que me dijo...fue cuando entendi porque les causo ese efecto...
M= Mire yo siento que mi poder en la brujeria es un 6.5 y usted tiene un 9.5 pero con el bien. CUCU!!!!!....me quede como los cuentos de condorito, jajaja...
C= Mire señora Dios es mi luz, es mi todo, es el todopoderoso, tengo mis pecados como todos, pero cargo con mi cruz.




Saludos
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 5:28 pm
HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 31941 HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 31941 HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 31941 Increible analisis biblico sobre los espiritus y la brugeria. Desde luego habra muchos que discrepen del tema por lo de la inexistencia del alma despues de la muerte, pero yo tambien lo veo asy. Y si en realidad no es el difunto con el que se esta comunicando, solo puede ser uno el impostor, Satanas, el angel de oscurridad y del engaño.
Saludos.
Athos
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 8:48 pm
FANTASTICO ESE ANALIZIS AMIGO, MUY INTERESANTE.
PERO EN MI OPINION LA BIBLIA ES COMO EL DERECHO, TODO SU CONTENIDO ES DE INTERPRETACION.
POR ESO A TRAVEZ DEL TIEMPO UNO VE COMO LA IGLESIA SE CONTRADICE, EN SU INTERPRETACION Y EN SUS ACCIONES
CREO EN LO PERSONAL QUE POR ESO MISMO HOY EN DIA EXISTEN GRAN CANTIDAD DE IGLESIAS DE GARAJE.
POR ESO SI DIOS ES SOLO AMOR Y BONDAD PORQUE LA IGLESIA IMPUSO GRANDES CASTIGOS Y GRANDES CRIMENES QUE FUERON LLEVADOS A CABO, NO POR SERES DIVINOS SINO`POR HUMANOS QUE PORQUE TENIAN UN GRAN PODER SOBRE LOS POBRES IGNORANTES, HACIAN ATROCIDADES EN NOMBRE DE DIOS A TRAVES DE LAS LLAMADAS SAGRADAS ESCRITURAS, QUE FUERON ESCRITAS POR SAGRADOS HUMANOS.
POR ESO AMIGOS Y RESPETANDO EL LIBRE QUE TODOS COMO CRIATURAS CREADAS UN SER SUPERIOR TENEMOS.

IGUALMENTE INTERPRETO MI DIARIO Y ACONTECER VIVIR EN LO QUE ME DICTA MI CONCIENCIA DE LO QUE ES BUENO Y MALO, DE LO QUE SOY CAPAZ O NO DE HACER PARA MI MEJORAMIENTO Y CRECIMENTO ESPIRITUAL.
SI NECESITO HABLAR CON DIOS, NO RECURRO A INTERMEDIARIOS LO HAGO PERSONALMENTE, PORQUE ESO SI DE QUE HAY UN DIOS LO HAY. Y UN DIOS ES AMOR, BONDAD. FELICIDAD, PERDON, PAZ, CONVIVENCIA ETC....
Y Y EN LO REFERENTE AL ESPIRITISMO COMO DICE EL DICHO NO CREO EN LAS BRUJAS, PERO DE QUE LAS HAY, LAS HAY. NO PODEMOS NEGAR QUE HAY Y SUCEDEN COSAS QUE A PESAR DE NUESTROS CONOCIMIENTOS Y POR MAS QUE ESTUDIAMOS O SEAMOS INTELIGENTES AUN HOY EN NUESTROS TIEMPOS NO TIENE EXPLICACION ALGUNA, NI AUN LAS INMINENCIAS DE LOS CIENTIFICOS, GRANDES SERES CON UNA INTELIGENTE EN UN NIVEL MUY SUPERIOR AL CIUDADANO COMUN PUEDEN EXPLICAR ESTOS HECHO.

GRACIAS POR PERMITIRME ESTE ESPACIO PARA UN PEQUEÑO APORTE CON UNAS REFLEXIONES MUY PERSONALES.
UN GRAN ABRAZO A TODOS.

SOY UN CREYENTE DE UN GRAN DIOS UN GRAN SER MUY SUPERIOR Y SOY CATOLICO Y NO SE MUEVE UNA HOJA AL VIENTO SIN LA VOLUNTAD DIVINA.
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Dom 07 Mar 2010, 10:04 pm
estimado jljv42 difiero respecto a su comentario sobre la interpretacion de las santas escrituras,ya que la biblia nos da luz en relacion a su comentario.en uno de los versiculos de la biblia nos dice:

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra" (II Timoteo 3:16-17). otro versiculo:

"Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue atraída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo"
(II Pedro 1:20-21). quiere decir que no debemos decir "Eso es lo que significa para". Para entender la Biblia debemos tomarla literalmente. Debemos decir "Esto es lo que quiere decir en la página de la Escritura", no "para esto es lo que quiere decir". No importa lo que significa para tí. Lo único que importa es lo que significa en la página - como está escrita. "Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada". Hoy en día tenemos religiones falsas porque la gente "interpreta privadamente" la Biblia, en vez de simplemente creerla y obedecerla. esto lo escribo sin el afan de ofender religiones o ideas sino simplemente doy mi humilde comentario respecto a esto tratado.
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Lun 08 Mar 2010, 10:03 am
Buenos dias
amigo felipe, muy valedera su opinion.
Y la de todos los demas, solo hacia un acotamiento a mi manera de ver y entender lo que se dice en la biblia y la manera de interpretacion, que algunas personas o instituciones, que la utilizan para su beneficio propio y asi conseguir adeptos y un estatus economico que les permite vivir a todas anchas rodeados de lujos y riquezas. o sino miremos como viven los gerarcas de las iglesias incluyendo la nuestra la iglesia catolica, miremos como viven en la miseria (pero de valores y amor al progimo)) los obispos, los cardenales como ejemplo en nuestros paises sin tocar la santa sede en roma.
Ahora miremos como viven en la opulencia y el derroche los pobres sacerdotes en las parroquias de los pequeños pueblos y provincias esos si son utilazados como (esclavos) por decirlo de alguna manera que trabajan para una maquinaria de poder, y estos pobres si podriamos decirlo son los verdaderos actores.

Ahora de porque a mi entender, la biblia son una recopilacion de escritos a travez de los siglos por personas como usted o yo que en su momento se valieron de estos para atemorizar a la gente y asi obligarlas a filasen en un proyecto de un grupo de personas que ostentaban poder.
porque si miramos hacia el pasado, no veriamos sino guerras por montones entre comunidades hermanas, arrasamiento sin misericordia de pueblos y familias, praticando el exterminio de las personas y hasta en clanes familiares donde ambos creian que tenian la razon con la interpretacion de estas escrituras pero las interpretaban a su manera y conveniencia.
Respetando a todo el mundo por supuesto en sus creencias.

Si nos han enseñado desde pequeños que es Dios es todo amor, perdon, paz, etc.

no entiendo entonses porque algunos pasajes de las sagradas escrituras, se habla de violencia hacia otros,
porque desde pequeños se nos dice que si no nos portamos como ellos proclaman nos acarrearan desgracias y males a nuestras familias.

uno escucha a veces en alguna iglesia el evangelio, y luego la sustentacion del sacerdote es muy diferente en mi oponion o interpretacion lo que yo escuche que decia el evangelio a la que le da el sacerdote y siempre va acompañado de castigos y violencia hacia quienes segun el sacerdote no cumpla lo que ellos digan que es la volunta de Dios.

A mi entender DIOS es amor puro, es perdon incondicional, es paz interior, es sabiduria en nuestro corazones, es tolerancia hacia el projimo, es todo lo que nos llena de felicidad de saber cuando hicimos algo bueno hacia los demas o hacia uno mismo sin que con ello hallamos causado un mal a otro.
y igualmente cuando hacemos algo malo lo que sea, ahi esta Dios a nuestro lado en todo momento el es nuestra conciencia que nos dicta cuando nos equivocamos.
Yo no concivo ni acepto a un DIOS que siembre miedo, panico, terror, envidias, muerte, necesidades, plagas etc.

Como todos somos humanos y herramos como cualquiera.
Siempre que necesito paz, consejos, amor, perdon, tranquilidad interior, etc.
Acudo a mi DIOS que vive dentro de mi.
en un lugar tranquilo lo llamo y le platico todo lo que me agobia y le pido perdon por mis actos, le pido ayuda y asi me voy llenando de una tranquilidad y una paz que me levanta el animo y recarga de energia mi cuerpo y mi alma.

A mi en lo personal me llena de una paz y felicidad especial, cuando algunas veces estoy triste o agobiado por algo, me dirijo a alguna iglesia o capilla que a esa hora se encuentre sola y alli en medio del silencio y la paz que se siente, entablo un dialogo con DIOS y me desahogo, por que se y estoy convencido siempre que el esta a mi lado escuchando pacientemente. a veces lo hago en el campo y siento que no estoy solo, siento una energia a mi lado y eso me tranquiliza y me da fuerzas para continuar.

Bueno compañeros disculpenme, pero es que a medida que uno va escribiendo no se siente que pasa el tiempo, y pareciera que no es uno el que lo hace sino otra persona.

los dejo descanzar para no hacerme muy canson.

por favor nadie se vaya sentir tocado u ofendido por lo escrito, no es para eso. ni para nadie en especial,
Solo fue un momento que estuve poseido e inspirado.

Un gran abrazo a todos
Athos
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Lun 08 Mar 2010, 5:03 pm
Estimado jljv42 me gustaria comentarte (disculpad que me salga un poco del tema principal) acerca de los episodios de violencia que se mencionan en la biblia en nombre de Dios.
Es cierto que los menciona, incluso que dirijio numerosas batallas a fabor del pueblo de Israel. Pero siempre han sido en el Antiguo Testamento. Cuando el pueblo de Dios era una nacion y como tal tenia que abrirse paso por el desierto en medio de sus enemigos.HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 935458
Pero con la llegada de Cristo ciertas normas fueron abolidas como ¨ojo por ojo y diente por diente¨ (castigo que sentenciaban los jueces del antiguo Irrael) Mateo 5:38, o la poligamia HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 865498 etc.
Teniendo en cuenta que desde la llegada del Mesias Su pueblo dejo de ser una nacion en concreto, para que perteneciese ¨gente de toda nacion, tribu y lengua¨, por lo que se aplicaron nuevas normas como ¨al que te de una bofetada en la megilla derecha velvele tambien la otra¨ Mateo 5;39 y a partir de entonces los actos violentos fueron reprendidos HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 502670 como cuando Pedro le corto la oreja al romano que hiba a apresar a Jesus en el monte de los olivos.

Esto solo es mi opinion que muestro con intencion de informar HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Icon_study , no de inculcar HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 215846 .
Saludos.
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Lun 08 Mar 2010, 8:52 pm
hoarale son unos heruditos en la materia el detalle seria en una parte se permite el uso de adivinadores y en le otra no que hacemos entonces
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Lun 08 Mar 2010, 9:36 pm

Hola Mi Estimado Constantine muy buen aporte, muchas gracias por hacerme leer La Sagrada Biblia, te lo agradezco de corazón.

Tengo una preguntota que Sagrada Biblia lees?

Yo leo La Biblia Latinoamérica y una Biblia de internet http://www.biblija.net/biblija.cgi?l=es que es muy parecida a la Latinoamérica.

Te lo pregunto porque parece que no es la misma que la que tú lees o le das tu interpretación personal. Checando la Biblia de Internet con tu aporte hay cosas que no checan o se interpretan de diferente manera. Comenzaremos viendo lo que tú escribes (si no te molesta le pondré una C a lo que escribiste y el color que usas) y lo que dice La Sagrada Biblia de Internet.

C- La Biblia, por otra parte, enseña todo lo opuesto. Se nos dice en Job 4:17 que el hombre es mortal.

Como puedes leer La Sagrada Biblia de Internet dice otra cosa?

Job 4

17 “¿Puede el hombre ser justo ante Dios?

¿Puede ser puro ante su creador?

C- En Eclesiastes 9:5 se nos informa que «los muertos no saben nada.»

Eclesiastés 9

9 De la vida y la muerte

4 Tiene más esperanza aquel a quien se concede seguir viviendo, pues vale más perro vivo que león muerto. c 5 Además, los que viven saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni ganan nada, porque se les echa en el olvido. 6 Allí terminan su amor, su odio y sus pasiones, y nunca más vuelven a tomar parte en nada de lo que se hace en este mundo.

En Eclesiastés 9:5 dice los vivos saben que van a morir y los muertos no saben nada, porque ya murieron!

C- El Salmista nos dice que cuando una persona muere, «en ese mismo día perecen sus pensamientos. » Salmo 146:4 (J)

146 Cántico de alabanza al Señor

3 No pongáis vuestra confianza en hombres importantes,

en simples hombres que no pueden salvar;d

4 pues cuando mueren retornan al polvo,e

y ese mismo día terminan sus proyectos.

El Salmista nos dice que confiemos en El Señor no en personas que mueren

C - Vease el Salmo 103:21. Estaría un angel bueno presente en una sesion? Siendo impecables, puros, y santos, no se aprovecharian del hombre en su condicion de duelo y tristeza para crearle falsas esperanzas por medio de hacerse pasar por el ser amado fallecido. Los angeles buenos no tienen absolutamente nada que ver con semejantes engaños. Quienes, entonces, son los agentes sobrehumanos invisibles que obran en las sesiones espiritistas?

SALMO 103 (102) 103 Bendeciré al Señor
20 ¡Bendecid al Señor, ángeles poderosos!k

Vosotros que cumplís sus órdenes,

que estáis atentos a obedecerle.

21 ¡Bendecid al Señor todos sus ejércitos,

que le servís y hacéis su voluntad!

22 ¡Bendiga al Señor la creación entera,
en todos los lugares de su reino!l

C- La enseñanza cardinal de las Sagradas Escrituras es que hay un orden de seres creados superior al de los seres humanos. Es el de los angeles. Vease el Salmo 8:3-5.

SALMO 8 La gloria de Dios y la dignidad del hombre

3 Cuando veo el cielo que tú mismo hiciste,

y la luna y las estrellas que pusiste en él,

4 pienso:

¿Qué es el hombre?

¿Qué es el ser humano?

¿Por qué le recuerdas y te preocupas por él?f

5 Pues le hiciste casi como un dios,g

le rodeaste de honor y dignidad,

C - Como los angeles malos son invisibles, son por eso mas peligrosos. Pueden controlar a los hombres tan completamente como para ser capaces de hablar mediante labios humanos. Siendo que el poder de estos espiritus malos excede por mucho al que poseen los hombres, las personas controladas por espiritus malos a menudo muestran una fuerza sobrenatural ( demonios ).
Debemos de tomar en cuenta que Dios no le quito el poder ni a Lucifer ni a sus seguidores, estos demonios son grandes maestros en el arte del engaño. Son sutiles, astutos, ingeniosos, y crueles. Su unico deleite es producir sufrimiento y miseria a la raza humana.


Siempre estan obrando para molestar, distraer y engañar. Tienen el poder de crear ilusiones Vease Exodo 7:8-12.

Éxodo 7

El bastón de Aarón

8 El Señor dijo a Moisés y Aarón:

9 –Si el faraón os pide que hagáis un milagro, le dirás a Aarón que tome su bastón y lo arroje al suelo ante el faraón, para que se convierta en una serpiente.

10 Moisés y Aarón fueron a ver al faraón, e hicieron lo que el Señor había ordenado: Aarón arrojó su bastón al suelo delante del faraón y de sus funcionarios, y el bastón se convirtió en una serpiente. 11 El faraón, por su parte, mandó llamar a sus sabios y magos, los cuales, con sus artes mágicas, hicieron también lo mismo: 12 cada uno de ellos arrojó su bastón al suelo, y cada bastón se convirtió en una serpiente. Pero el bastón de Aarón se comió los bastones de los sabios y magos. 13 A pesar de eso, el faraón se puso terco y no les hizo caso, tal como el Señor lo había dicho.

C - Ahora me gustaria repasar lo que menciona Luis.
El rey Saul, un suicida por influencias psiquicas.
11. El rey Saul se habia rebelado contra Dios y habia desobedecido sus expresos mandatos. El tragico resultado de todo eso se registra en el Primer Libro de Samuel, capitulo 28. Despues de la muerte del profeta Samuel, los filisteos entraron en guerra contra Israel.
“Cuando Saul vio el ejercito de los filisteos, sintio miedo, y su corazon temblo grandemente. Y cuando Saul inquirio de Dios, Dios no le contesto, ni por sueños, ni por Urim, ni por profetas. Entonces Saul dijo a sus siervos: Busquenme a una mujer que tenga un espiritu familiar, para que yo vaya a ella, e inquiera de ella. Y sus siervos le dijeron: Mira, hay una mujer que tiene un espiritu familiar en Endor.» Versos 5-7
12. En respuesta a los encantamientos de la hechicera, un espiritu malo se hizo pasar por el profeta Samuel y se le parecio a Saul. Esa aparicion no pudo haber sido de Samuel, porque la Escritura declara sencillamente en los versos 6 y 15 de este mismo capitulo, que el Todopoderoso no le respondia a Saul mediante profetas. Ademas, el profeta Samuel no habria desobedecido tan flagrantemente el sencillo mandato del Eterno en cuanto a relacionarse con una hechicera. Ademas, Samuel estaba muerto, y la Biblia dice que «los muertos no saben nada.» Eclesiastes 9:5. Al registrar la sesion en 1 Samuel 28, la Biblia afirma que segun la descripción que le ofrecio la hechicera, «Saul percibio» que el que se estaba comunicando con el era Samuel. Al expresarlo de esta manera, la Escritura emplea una forma literaria conocida como el lenguaje de la apariencia. Era un espiritu camuflado, un angel caído, un demonio que se hizo pasar por Samuel para ganar la confianza de Saul y luego llevarlo a la autodestruccion. La treta tuvo exito, porque el rey Saul murio por suicidio. Ese es un fruto del espiritismo.


Asi interpretas la muerte del Rey Saúl, Rey de Israel?

Veamos lo que dice La Sagrada Escritura

1 Samuel 28

14 –¿Qué aspecto tiene? –preguntó Saúl.

–Es un hombre anciano, vestido con una capa –respondió ella.

Saúl comprendió en seguida que era Samuel, y se inclinó hasta tocar el suelo con la frente. 15 Entonces le dijo Samuel:

–¿Para qué me has molestado haciéndome venir?

Saúl respondió:

–Es que estoy muy angustiado, pues me están atacando los filisteos y Dios me ha abandonado. No me responde ya ni por medio de los profetas ni por sueños. Por eso te he llamado, para que me indiques lo que debo hacer.

16 Samuel le contestó:

–¿Por qué me preguntas a mí, si el Señor ya te ha abandonado y se ha vuelto tu enemigo? 17 El Señor ha hecho contigo lo que te anunció por medio de mí. Te ha arrebatado el reino y se lo ha entregado a tu compañero David,i 18 ya que tú no obedeciste el mandato del Señor ni cumpliste su orden de destruir a los amalecitas.j Por eso, ahora el Señor ha hecho esto contigo. 19 Además, el Señor os va a entregar a los israelitas y a ti en poder de los filisteos, y mañana tú y tus hijos estaréis conmigo. También hará el Señor que el campamento de Israel caiga en poder de los filisteos.k

La Sagrada Biblia en 1 Samuel 28 dice que Saúl se comunico con el profeta Samuel, no era un ángel caído camuflado.

Veamos como se hizo Saúl Rey de Israel.

El Pueblo de Israel le pide un Rey a Samuel y El Señor le hace caso y le dice a Samuel que debe de hacer.

1 Samuel 8
Israel quiere tener rey

1 Al hacerse viejo, Samuel nombró caudillos de Israel a sus hijos. 2 Su primer hijo, que se llamaba Joel, y su segundo hijo, Abías, gobernaban en Beerseba. 3 Sin embargo, los hijos no se comportaron como su padre, sino que se volvieron ambiciosos, se dejaban sobornar y no obraban con justicia. 4 Entonces se reunieron todos los ancianos de Israelb y fueron a Ramá, a entrevistarse con Samuel, 5 para decirle: “Tú ya eres anciano, y tus hijos no se portan como tú; por lo tanto, nombra un rey que nos gobierne, como es costumbre en todas las naciones.”c

6 Samuel, disgustado porque le pedían que nombrara un rey para que los gobernara, se dirigió en oración al Señor; 7 pero el Señor le respondió: “Atiende cualquier petición que el pueblo te haga, pues no es a ti a quien rechazan, sino a mí, para que yo no reine sobre ellos.

9 Saúl y Samuel

15 El día anterior a la llegada de Saúl, el Señor había revelado esto a Samuel: 16 “Mañana, a esta misma hora, te mandaré un hombre de la región de Benjamín, a quien deberás consagrar como gobernante de mi pueblo Israel. Él lo librará del dominio de los filisteos, porque me he compadecido de mi pueblo cuando sus quejas han llegado hasta mí.”h

17 Cuando Samuel vio a Saúl, el Señor le dijo: “Ahí tienes al hombre de quien te hablé: este gobernará a mi pueblo.”



10 Samuel consagra rey a Saúl

1 Entonces Samuel a tomó un frasco de aceite, lo derramó sobre la cabeza de Saúl y le dijo:

–El Señor te consagra b hoy gobernante de Israel, su pueblo.c Tú lo gobernarás y lo librarás de los enemigos que lo rodean. Y esta será la prueba de qued el Señor te ha declarado gobernante de su pueblo:e 2 ahora que te separas de mí, encontrarás dos hombres cerca de la tumba de Raquel,f en Selsah,g en el territorio de Benjamín. Ellos te dirán que ya se han encontrado las asnas que buscabas, y que tu padre ya no está preocupado por ellas sino por vosotros, y se pregunta qué puede hacer por ti. 3 Más adelante, cuando llegues a la encina de Tabor,h saldrán a tu encuentro tres hombres que suben a Betel para adorar a Dios. Uno llevará tres chivos, otro tres panes y el tercero un odre de vino. 4 Te saludarán y te ofrecerán dos panes. Acéptalos. 5 Después llegarás a Guibeá de Dios,i donde hay una guarnición filistea. Al entrar en la ciudad te encontrarás con un grupo de profetas en trance,j que bajan del santuario. Delante de ellos irá gente tocando salterios, panderos, flautas y arpas. 6 Entonces el espíritu del Señor se apoderará de ti, y caerás en trance como ellos y te transformarás en otro hombre. 7 Cuando te ocurran estas cosas, haz lo que creas conveniente, que Dios te ayudará. 8 Y adelántate a Guilgal, donde yo me reuniré contigo más tarde para ofrecer holocaustos y sacrificios de reconciliación. Espera allí siete días, hasta que yo llegue y te indique lo que tienes que hacer.

15 El Señor rechaza a Saúl

1 Un día, Samuel dijo a Saúl:

–El Señor me envióa para consagrarte como rey de Israel, su pueblo.b Por lo tanto, escucha lo que el Señor te quiere decir. 2 Así dice el Señor todopoderoso: ‘Voy a castigar a los amalecitas por lo que le hicieron a Israel, pues se interpusieron en su camino cuando venía de Egipto.c 3 Por lo tanto, ve y atácalos; destrúyelosd junto con todas sus posesiones, y no les tengas compasión. Mata hombres y mujeres, niños y recién nacidos, y también toros y ovejas, camellos y asnos.’

4 Saúl mandó llamar al pueblo y le pasó revista en Telaím.e Eran doscientos mil hombres de infantería y diez mil hombres de Judá. 5 Después Saúl se dirigió a la capital de Amalec y tomó posiciones junto al arroyo, 6 y dijo a los quenitas:f

–¡Apartaos! ¡Salid de en medio de los amalecitas, para que no os destruya junto con ellos; pues vosotros os portasteis bien con los israelitas cuando venían de Egipto!

Los quenitas se apartaron de los amalecitas. 7 Entonces Saúl atacó a los amalecitas desde Havilág hasta la entrada de Sur, que está en la frontera de Egipto, y los derrotó; 8 tomó prisionero a Agag, su rey, y mató a filo de espada a todo su ejército. 9 Sin embargo, Saúl y su ejército dejaron con vida a Agag, y no mataron las mejores ovejas, ni los toros, ni los becerros más gordos, ni los carneros, ni destruyeron las cosas de valor, aunque sí destruyeron todo lo que era inútil y de poco valor.

10 Luego el Señor habló a Samuel h y le dijo:

11 –Me pesa haber hecho rey a Saúl, porque se ha apartado de mí y no ha cumplido mis órdenes.i

Samuel se sintió muy entristecido, y pasó toda la noche rogando al Señor. 12 A la mañana siguiente madrugó para ir al encuentro de Saúl, pero le informaron de que este se había ido a Carmel, que allí se había levantado un monumento y que luego, dando un rodeo, había continuado hacia Guilgal.j 13 Cuando Samuel llegó adonde estaba Saúl, este le dijo:

–El Señor te bendiga. Ya he cumplido la orden del Señor.

14 –¿Qué significan entonces esos balidos de ovejas y esos bramidos de toros que estoy escuchando? –respondió Samuel.

15 –Los han traído de Amalec –contestó Saúl–, porque la gente ha conservado las mejores ovejas y los mejores toros para ofrecerlos en sacrificio al Señor tu Dios. Pero hemos destruido lo demás.

16 –¡Pues déjame que te comunique lo que el Señor me dijo anoche! –le interrumpió Samuel.

–Habla –respondió Saúl.

17 Y Samuel le dijo:

–¿No te considerabas tú de poca importancia?k Sin embargo, has llegado a ser el jefe de las tribus israelitas, y el Señor te ha consagrado como rey de Israel. 18 Ahora bien, si el Señor te envió con la orden estricta de destruir a esos pecadores amalecitas, y de atacarlos hasta acabar con ellos, 19 ¿por qué desobedeciste sus órdenes y te lanzaste sobre el botín arrebatado al enemigo, actuando mal a los ojos del Señor?

20 Saúl contestó:

–Yo obedecí las órdenes del Señor y cumplí la misión que él me encomendó: he traído prisionero a Agag, rey de Amalec, y he destruido a los amalecitas. 21 Pero la tropa se quedó con ovejas y toros, lo mejor de lo que estaba destinado a la destrucción, para sacrificarlos en honor del Señor tu Dios en Guilgal.

22 Entonces Samuel dijo:

“Más agrada al Señor que se le obedezca,

que no que se le ofrezcan sacrificios y holocaustos;

vale más obedecerle y prestarle atención,

que ofrecerle sacrificios y grasa de carneros.l

23 Tanto peca el que se rebela contra él

como el que practica la adivinación;m

semejante a quien adora a los ídolos

es aquel que le desobedece.

Y como tú has rechazado sus mandatos,

ahora él te rechaza como rey.”n

24 Entonces Saúl dijo a Samuel:

–Sí, he pecado, pues pasé por alto la orden del Señor y tus instrucciones, porque tuve miedo de la gente y atendí su petición. 25 Pero te ruego que perdones mi pecado y que regreses conmigo para adorar al Señor.

26 –No voy a regresar contigo –le respondió Samuel–, porque tú has rechazado el mandato del Señor y ahora él te rechaza como rey de Israel.ñ

27 Samuel se volvió para marcharse, pero Saúl lo agarró por el borde de la capa y se la desgarró 28 Entonces Samuel dijo a Saúl:

–De esta misma manera, el Señor ha desgarrado hoy de ti el reino de Israel. Te lo ha quitado para entregárselo a un compatriota tuyo mejor que tú.o 29 Porque Dios, que es la gloria de Israel, no miente ni se arrepiente, pues no es un simple hombre para arrepentirse.p

30 –Yo he pecado –repitió Saúl–; pero te ruego que ante los ancianos de Israelq y ante todo el pueblo me sigas respetando como rey. Así que vuelve conmigo para adorar al Señor tu Dios.

31 Samuel volvió entonces con Saúl, y este adoró al Señor.

1 Samuel 16

14 Entre tanto, el espíritu del Señor se había apartado de Saúl, y un espíritu maligno enviado por el Señor le atormentaba. 15 Los que estaban a su servicio le dijeron:

–Como ves, señor nuestro, un espíritu maligno de parte de Dios te está atormentando. 16 Por eso, ordena a estos tus servidores que busquen a alguien que sepa tocar el arpa, para que, cuando te ataque el espíritu maligno, él toque el arpa y tú te sientas mejor.

17 –Pues buscad a alguien que sepa tocar bien, y traédmelo –contestó Saúl.

18 Entonces uno de ellos dijo:

–Yo he visto a uno de los hijos de Jesé, el de Belén, que sabe tocar muy bien. Además es un guerrero valiente y habla con sensatez; es bien parecido y cuenta con la ayuda del Señor.

19 Entonces Saúl mandó mensajeros a Jesé, a decirle: “Envíame a tu hijo David, el que cuida las ovejas”; 20 y Jesé envió su hijo David a Saúl. Y con él envió a Saúl un asno cargado de pan, un odre de vino y un cabrito. 21 Así David se presentó ante Saúl y quedó a su servicio; y Saúl llegó a estimarle muchísimo, y le nombró su ayudante. 22 Y envió Saúl un mensaje a Jesé, rogándole que dejara a David con él, porque le había agradado mucho.g 23 Así que, cuando el espíritu maligno de parte de Dios atacaba a Saúl, David tomaba el arpa y comenzaba a tocar. Con eso, Saúl recobraba el ánimo y se sentía mejor, y el espíritu maligno se apartaba de él.

1 Samuel 28
16 Samuel le contestó:

–¿Por qué me preguntas a mí, si el Señor ya te ha abandonado y se ha vuelto tu enemigo? 17 El Señor ha hecho contigo lo que te anunció por medio de mí. Te ha arrebatado el reino y se lo ha entregado a tu compañero David,i 18 ya que tú no obedeciste el mandato del Señor ni cumpliste su orden de destruir a los amalecitas.j Por eso, ahora el Señor ha hecho esto contigo. 19 Además, el Señor os va a entregar a los israelitas y a ti en poder de los filisteos, y mañana tú y tus hijos estaréis conmigo. También hará el Señor que el campamento de Israel caiga en poder de los filisteos.k

1 Samuel 31
31 Muerte de Saúl y de sus hijos

1 Los filisteos atacaron a Israel, y los israelitas huyeron ante ellos, pues fueron muchos los muertos en el monte Guilboa. 2 Y los filisteos fueron en persecución de Saúl y de sus hijos, y mataron a Jonatán, a Abinadab y a Malquisúa.b 3 Luego concentraron todo su ataque sobre Saúl; y como los arqueros lograron alcanzarle con sus flechas, le entró mucho miedo de ellos.c 4 Entonces dijo a su ayudante de armas:

–Saca tu espada y atraviésamed con ella, para que no vengan esos paganose y sean ellos quienes me maten y se diviertan conmigo.f

Pero su ayudante no quiso hacerlo, porque tenía mucho miedo. Entonces Saúl tomó su espada y se dejó caer sobre ella. 5 Y cuando su ayudante vio que Saúl había muerto, también él se dejó caer sobre su propia espada, y murió con él. 6 Así murieron aquel día Saúl, sus tres hijos, su ayudante y todos sus hombres.

La Sagrada Biblia dice que Saúl desobedeció al Señor al no cumplir sus mandatos, el mandato era:

[1 Un día, Samuel dijo a Saúl:

–El Señor me envió a para consagrarte como rey de Israel, su pueblo.b Por lo tanto, escucha lo que el Señor te quiere decir. 2 Así dice el Señor todopoderoso: ‘Voy a castigar a los amalecitas por lo que le hicieron a Israel, pues se interpusieron en su camino cuando venía de Egipto.c 3 Por lo tanto, ve y atácalos; destrúyelosd junto con todas sus posesiones, y no les tengas compasión. Mata hombres y mujeres, niños y recién nacidos, y también toros y ovejas, camellos y asnos.’]

Saúl no mato a toros, ovejas, camellos y asnos, conservo todo lo de valor de los amalecitas por eso Dios lo abandono y por eso murio por desobedecer a Dios, no por hablar con un muerto ( El profeta Samuel).

C -15. En los ultimos dias de la historia de este mundo, cierta clase de personas abandonaran la verdadera fe de la Biblia y haran caso de doctrinas promulgadas por demonios y sus agentes. Vemos que esto se hace en esta generacion nuestra. Para ser mas exitosamente engañosos, esos espiritus malos sostienen sus pretensiones por medio de muchas innegables maravillas, diseñadas todas para minar nuestra fe y confianza en las Sagradas Escrituras. Cuales son algunas de esas falsas enseñanzas, y por que son los espiritus malos tan incansables y determinados en su celo por esparcir esas creencias?

Satan realiza muchas innegables maravillas y milagros en las sesiones espiritistas. Todos los que son engañados por ellas caen presa facil de los sofismas del diablo y son vencidos por su poder. Habiendo sido engañados para creer que no necesitan arrepentimiento por sus pecados y por lo tanto no necesitan un Salvador, estos infortunados ciegos pierden su sentido de que necesitan ayuda divina. Al ser así cortados de su unica fuente de ayuda, quedan atrapados en las redes y garras de su astuto enemigo. Asi es como muchos desperdician la salvacion de su alma y son llevados a frustrar su esperanza de vida eterna.

Como lo comente anteriormente no somos espiritistas, somos Buscadores de Tesoros y una forma de tratar de encontrar un Tesoro es hablar con el dueño del tesoro.

En una ocasión un amigo me pregunto que cuando iba a buscar tesoros me protegía, le dije que si y me comento que por eso no encuentro porque voy muy protegido, le dije que prefirió que mi Padre Dios este siempre conmigo y me proteja que encontrar el mejor tesoro del mundo.

Cuando hablamos con el ánima siempre pedimos protección a Nuestro Padre Dios y a Sus Arcángeles, nunca salimos sin llevar con nosotros a Nuestro Señor Jesucristo y agua bendita.

Amigo Constantine te entiendo muy bien cuando dices que los ángeles caídos pueden presentarse como el dueño del tesoro, acaso un ángel caído podrá engañarnos si pedimos protección y apoyo a Nuestro Padre Dios y a Sus Legiones de Ángeles, no hay más Poder que el que Viene Del Señor.

Cuando el ánima nos dice que nos entrega su tesoro, le preguntamos donde esta y nos lo dice, checamos con las Antenas Shermann (varillas de radiestesia) y checa que esta, pasamos el Thor y no checa, le preguntamos al ánima que no checa con el aparato que que esta pasando y el ánima dice que no sabe, le decimos que no podemos sacarlo, que entregue su tesoro a Nuestro Padre Dios y que le damos la luz para que siga su camino.

Como lo he comentado en otro post, le pedimos al Arcángel San Miguel que lleve al ánima a la luz, cerramos el punto y seguimos adelante. Como podrás observar no fuimos engañados por el ánima, cada quien sigue su camino.

Nosotros no somos espiritistas ni hacemos sesiones de magia negra, somos personas que buscamos la verdad, como lo dijo nuestro Señor Jesucristo “CONOCE LA VERDAD Y ELLA TE HARÁ LIBRE”. Somos Buscadores de Tesoros

Saludos
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Mar 09 Mar 2010, 1:31 am
Mi estimado Luis. Creo que si estuvieramos en un foro en donde pudieramos hablar acerca de las Sagradas escrituras seria maravilloso, como sabemos la Biblia Latinoamericana y la Nueva Biblia de Jerusalem son las Biblias oficiales de la Iglesia Catolica; me disculpo ya que debi de haber especificado cual Biblia use, para no haber causado confusiones como lo hice en ti. Yo use la Torah, para nosotros los catolicos vienen siendo los cinco primeros libros con los que comienza la Biblia ( El Pentateuco ) y otros ya el cristianismo surge del pueblo elegido por Dios, que comenzo con el Judaismo ( el pueblo de Israel ), me gusta la Torah por que es mas explicita y en realidad no le pide nada a las Biblias Oficiales Catolicas. He leido varias Biblias desde la Biblia Catolica oficial, Testigos de Jehova, con libros agregados y quitados,etc, etc...ahorita estoy con el Coran, para poder entenderme con yoyou. Pero mi estimado Luis, el punto aqui no es que Biblia? o como dice? o que dice ? ese seria un tema demasiado extenso, hablemos de lo que trata este tema; si te das cuenta en cualquier Biblia ya sea de referencia Judia, Cristiana, Catolica o musulmana hablan especificamente que no debemos consultar, recurrir a estos medios dice claramente que no acudas por que no es necesario, te acarreas maldiciones y hasta la muerte, sabemos que esta prohibido, que caso tiene que estemos probando por medios prohibidos el querer saber mas alla si Dios es el camino o que acaso el supuesto dueño del tesoros es un alma buena, si asi lo fuera, que no estaria descansando en paz. Cuando una persona muere tu como catolico debes de saber que hay tres cosas Cielo, Infierno y Purgatorio. En el caso de Saul, el mandato de Dios "ya no eres el ungido " el debio de ver aceptado, mas sin embargo que hizo?, quizo consultar. Y es verdad lo que dice Felipe, debemos de leer y apegarnos a lo que dice la Biblia, mas sin embargo no lo hacemos; y aqui voy que vuelo( Perdon Felipe !!!! buana ) en el caso de Samuel que desde pequeño su madre lo consagro a Dios, cuando el murio estaba descansando en paz, tu crees que Dios le hiba a permitir que se presentara ante Saul? para que? Que acaso Dios le permitio a Samuel presentarse ante Saul, porque asi Saul le creeria mas a Samuel que a Dios y de una vez se convenceria de lo que Dios ya le habia dicho? ( que Dios me perdone!!!...ya me estoy pasando Luis !!!!). Bueno supongamos que por logica Dios permitio que se presentara, que le paso a Saul? fue el pero de los errores ya que el era el ungido y el mas que nadie sabia.
En nuestra condicion de humanos uno siempre quiere saber el ya de lo que puede ocurrir por eso buscamos medios prohibidos, no es necesario hacer nada de eso. No sabemos nuestros limites o mas bien no queremos saber de limites, uno debe de aprender hasta donde. Ahora porque buscar la verdad.. si Jesus es la verdad? si tu confias en Jesucristo y confias en la Oracion ese sera tu poder, si tu le pides y eso que tu le pides es bueno para ti, lo tendras y si no es bueno para ti no es necesario que lo tengas, que caso tiene que estemos probando con medios prohibidos el saber mas alla cuando Dios es el camino. Hablando en tesoros encantados o maldecidos por logica es el Demonio mismo que te esta engañando, ahora ustedes usando este metodo nunca han sacado nada, tu mismo en este tiempo lo has probado, que ha pasado con los dueños de los Tesoros con los que ustedes han tratado? Y los tesoros? . Me dices que cuando ustedes va a algun Tesoro, como dices tu que el dueño esta presente y va a entregar ese tesoro, que es lo primero que haces? pides la proteccion de Dios Padre Todopoderoso, te encomiendas a San Miguel Arcangel....pero tu crees que Dios te dara su Bendicion y su permiso para hacer lo que el mismo prohibio, no te has puesto a pensar que ahi esta el problema? si ustedes no son espirituistas? que son? Como se le llama a lo que ustedes hacen? En verdad no creo que un alma pura y buena este cuidando ese tesoro, si fuera asi, porque no entregarlo rapido? el demonio tiene muchas armas para confundirte o distraerte...un tesoro que esta maldecido o hechizado necesita exorcisarse refiriendome con oraciones y plegarias a Dios, nunca haciendo tratos con nadie mas, unicamente el omnipotente, la oracion es hermosa, es el poder, si lo hacemos con fe y pidiendole nomas a el, el nos dara siempre y cuando sea bueno para nosotros. Mi estimado Luis....esta es solo mi opinion...y creeme sin la intencion de ofender a nadie. Todos tenemos diferentes opiniones, para mi las Religiones nos dividen y la Fe nos une. esto le dije a yoyou.... nones y me fue como en feria.....Felipe.... yoy box hoy morado buana

Saludos a todos.
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Mar 09 Mar 2010, 5:25 pm
Hola mi estimado Constantine, mil gracias con contestarme, lo de la Sagrada Biblia, todas las biblias dicen lo mismo, todo esta en la forma de leerlas é interpretarlas, tu comprensión de la Biblia es muy personal como también mi comprensión y eso es muy bueno así podemos intercambiar puntos de vista, para beneficio mutuo,

La Torah dices que solo maneja los cinco primeros libros los cuales son: Génesis, Éxodo, Levítico, Números y Deuteronomio.

Lo que estamos dialogando es sobre el Rey Saúl el cual viene en 1 Samuel, La Torah no lo tiene.

Tienes mucha razón amigo Constantine este no es un foro donde se habla y diáloga sobre las Sagradas Escrituras, por lo tanto solo trataré de tocar lo referente a los tesoros sin profundizar en otros temas.

Con relación a Saúl en La Biblia dice que murió en la guerra contra los filisteos, los arqueros filisteos alcanzaron a Saúl, donde Saúl ya herido de muerte y acorralado le dijo a su ayudante de armas que sacara su espada y lo matará para que los paganos no lo mataran y se divirtieran con él.

Saúl murió por desobedecer al Señor no hizo lo que le mando, eso dice La Sagrada Biblia, al no tener la protección de Dios los filisteos lo derrotaron y el se mato. No dice que murió por hablar con un muerto (Profeta Samuel). Ni tampoco que era un suicida psicópata.

La Sagrada Biblia en 1 Samuel 28 16-19 dice que Saúl Hablo con Samuel, no con un ángel caído camuflado, tan cierto que Samuel le dice: el porque Dios lo abandono y le dijo mañana tú y tus hijos estarán conmigo. También hará el Señor que el campamento de Israel caiga en poder de los filisteos. Y eso sucedió. 1 Samuel 31 1-7, como puedes ver si fuera un ángel caído, no supiera lo que iba a suceder el día de mañana, los ángeles caídos engañan.

Dices que los muertos no saben nada, como supo Samuel lo que le iba a pasar a Saúl. En otras palabras Dios permitió a Samuel hablar con Saúl. Hay muchas cosas de Dios que desconocemos.

Nosotros no somos espiritistas, un espiritista es aquel que invoca a los muertos, nosotros no invocamos a los muertos, nosotros solo hablamos cuando el ánima se presenta, cuando andamos buscando tesoros. Se dice que un espiritista tiene a un espíritu (ánima) en su casa al cual le preguntan temas o cosas que la gente que los consulta quiere saber. Y este espíritu les hace trabajos!!!

Nosotros no tenemos un espíritu para hacer preguntas. Con lo anterior queda demostrado que no somos espiritistas.

No crees que un alma pura entregue su tesoro? bueno te diré que hay muchos casos donde el ánima habla con una persona y le entrega su tesoro. Una de las personas de nuestro grupo de buscadores de tesoros me dijo que su amigo cuando andaba buscando leña hace mas o menos 15 años por el rumbo de Buenavista, Querétaro, en el cerro un ánima se le acerco y le dijo que tenia un tesoro que se lo daba que escarbara que no estaba muy profundo, su amigo escarbo y lo saco, como mi amigo no le creía, su amigo le enseño un bote donde vienen los chiles envinagres de 3.75 kilos lleno de centenarios y le dijo tengo otro. Esta historia no es de que me la contó mi abuelito que decía su papa que le entregaron su dinero. Te estoy hablando de hace diez años y mi amigo vio los Centenarios. Como puedes ver se dan estos casos y como este hay varios, no veo lo malo de hablar con un ánima para encontrar un tesoro.

La Sagrada Biblia prohíbe la Lectura del Coran amigo y la estas leyendo, si tu fe esta en Dios deja los Tesoros encantados para que pones en peligro tu vida y alma. Mejor busca los tesoros no encantados. Si Dios es el camino para que lees el Coran. Amigo tu mismo lo has dicho no sabemos nuestros limites o más bien no queremos saber de limites, si confías en Dios, usa la oración si te toca sacar un tesoro es porque será bueno para ti y si no es bueno para ti es mejor que no lo tengas. Amigo ó ya encontraste un Tesoro?

Se pone muy interesante todo esto Estimado y Amigo Constantine tienes mucha razón La Biblia dice una cosa y nosotros hacemos otra cosa, has usado un péndulo o un aparato de Radiestesia, si vemos la Radiestesia es como una capacidad de “sentir las radiaciones energéticas”

Si lo has llegado a usar lo usamos para buscar tesoros, La Biblia lo prohíbe, prohíbe el arte de adivinar que es algo que estamos haciendo con estos aparatos o péndulo, lleva un péndulo a bendecir con un Sacerdote y no te lo bendice, te dice que se usa para la adivinación igual que el tarot, bueno este último es otro boleto.

Regresando con lo que debemos de hacer y no hacer es que invertimos mucho dinero y mucho más tiempo en andar buscando tesoros y no hacemos lo que nos dice La Biblia: Busca Primero El Reino De Dios y Su Justicia Divina y por anidaría lo demás se nos dará. Mateo 6, 33.

Creo que ya me explaye demasiado, esto solo es un diálogo no estoy criticando a nadie y no soy nadie para decir que esta bien o mal, solo nuestro Padre Dios es quien nos puede juzgar. Espero en lo personal que nadie se siente ofendido, esto es solo con el afán de diálogar.

Saludos
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Mar 09 Mar 2010, 6:54 pm
Hola mi querido Luis, como podras ver en donde escribi (pentateuco) y otros ; que son obvios ya que los mencione anteriormente y por nombres; para mi despues de Dios esta solo Dios. Dios me ha Bendecido en toda la extencion de la palabra y creo que ni volviendo a nacer tres veces le pagaria con bien lo que me ha dado. Es para mi el Omnipotente, Dios y nadie mas, el que te dara, pero si te vas por el camino equivocado, y hasta ahorita no han sacado nada algo anda mal. Ahora mi estimado Luis yo leo muchisimo y el leer el Coran, no quiere decir que lo voy a practicar ni a hacerme musulman de ninguna manera. Como veras Luis son diferentes puntos de vista pero veo que me estas repitiendo lo mismo que te dije yo, mi fe en Dios es inmensa como no tienes una idea y mi mayor temor es a Dios y nadie mas, en cuestiones de Tesoros conosco mis limites y los limites que mi padre Dios me da. Que te hace pensar a ti que los tesoros que tu buscas no estan encantados ? debemos de estar preparados en todos los sentidos.
Ahora ahi en donde me mencionas que " no veo lo malo de hablar con un anima para encontrar un tesoro " creo que tu mismo te contradices al hacer lo que tu mismo como catolico sabes que esta prohibido, mas sin embargo yo no te puedo decir lo mismo que tu me dices " que pongo en peligro mi vida y mi alma " y que deje de buscar tesoros encantados. Que acaso al hacer lo que tu haces, el hablar con un alma no te estas maldiciendo y por consiguiente poniendo en peligro tu alma? mas sin embargo yo no me atrevo a decirte que no lo hagas, yo te respeto como persona, respeto tus metodos de busqueda ya que tu mejor que nadie sabes lo que estas haciendo. Tenemos algo en comun, como tu lo has dicho buscar tesoros y ahora si te voy a decir algo que me dice mucho mi amigo el sacerdote, mi hermano...." No importa la religion que escogas, es como cuando vas de viaje, si tomas un avion llegaras mas pronto y si te vas a pie, tu camino sera mas largo, pero al final la meta sera la misma, dependiendo de tu fe en Dios ".....pero de que sirve la fe sin los hechos....de nada...
Luis no creo que con nuestros temas alguien se sienta ofendido, al contrario esta suave.
Saludos a todos
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Mar 09 Mar 2010, 10:25 pm
Hola Mi Estimado Constantine con decirte que no he encontrado un tesoro, me dices “que voy por el camino equivocado, algo anda mal”.

Con esto podemos suponer que tu amigo, vas por el camino correcto y la pregunta obvia, ya sacaste un tesoro?

Saludos al foro
Athos
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 7:47 am
Muy cierto es que si se encuentra algo, el metodo utilizado es el adecuado. Pero no encontrar nada no significa necesariamente lo contrario. Quizas no se hallan dado las circunstancias adecuadas. De todas formas, los que nunca han encontrado nada abeces por alardear o no querer ser menos mienten y dicen haber encontrado algun tesoro, pero quien de verdad lo ha encontrado se vijila muy mucho de que nadie lo sepa.
Saludos a todos.

Athos
Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 8:01 am
[quote="luis_0282"]Hola Mi Estimado Constantine con decirte que no he encontrado un tesoro, me dices “que voy por el camino equivocado, algo anda mal”.[/font">



Mi estimado Luis consta en la escritura que Dios nuestro señor le da muchas veces licencia al Demonio para dañar a quien vive en pecado. No debemos de acudir a medios prohibidos, lo anterior lo mencione porque tu mismo dices " que no le ves nada de malo hablar con un anima ", creo que hay un mal entendido no estoy juzgando, simplemente estoy contestandote en referencia a las sagradas escrituras que tu sacaste en un principio en este tema.




Con esto podemos suponer que tu amigo, vas por el camino correcto y la pregunta obvia, ya sacaste un tesoro?

Amigo, no se trata de suponer si voy por el camino correcto o no; que gana uno? como decirle a una persona "estas mal !!!"....y el otro como la fresca lechuga o decirle " vas por el camino correcto " cuando todos somos pecadores. Que respuesta te gustaria que le diera en estos momentos a tu pregunta? Que quisieras escuchar? Que seria agradable para ti? el decirte que no he encontrado nada o el decirte que si he encontrado? creo que en estos momentos cualquier respuesta que te de estara vacia ya que cualquiera de las dos careceria de convencimiento. Siempre es bueno saber callar.

Luis amigo mio un abrazo, cuidate.
Saludos a todos
Constantine
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Jaime marquez
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 1:20 pm
Les dejo este link para que le den un vistaso y compartan sus opiniones
http://www.buscadordetesoros.com.mx/
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 3:07 pm
Constantine Escribió:
Amigo, no se trata de suponer si voy por el camino correcto o no; que gana uno? como decirle a una persona "estas mal !!!"....y el otro como la fresca lechuga o decirle " vas por el camino correcto " cuando todos somos pecadores. Que respuesta te gustaria que le diera en estos momentos a tu pregunta? Que quisieras escuchar? Que seria agradable para ti? el decirte que no he encontrado nada o el decirte que si he encontrado? creo que en estos momentos cualquier respuesta que te de estara vacia ya que cualquiera de las dos careceria de convencimiento. Siempre es bueno saber callar.
Hola Mi Estimado Constantine solo es una simple pregunta para una simple respuesta, si callas esta bien te respeto mucho.


Constantine Escribió:

Me dices que cuando ustedes va a algun Tesoro, como dices tu que el dueño esta presente y va a entregar ese tesoro, que es lo primero que haces? pides la proteccion de Dios Padre Todopoderoso, te encomiendas a San Miguel Arcangel....pero tu crees que Dios te dara su Bendicion y su permiso para hacer lo que el mismo prohibio, no te has puesto a pensar que ahi esta el problema?
De acuerdo con mi forma de pensar y mi fe. Dios y el Arcángel San Miguel están con nosotros protegiéndonos y están en ese mismo momento con toda la gente que pide su protección, Dios en Omnipotente y Omnipresente. Muchas veces queremos pensar como Dios dejemos que el mismo decida, a veces para explicar nuestra forma de pensar es bueno contar un cuento, para esto te contare un pequeño cuento se llama El Padre Amoroso.

En los años 70 vivía en la ciudad de Querétaro un Padre Amoroso su nombre era Carlos, era muy feliz vivía con su esposa Mónica y su hijo Arturo, trabajaba en Tremec era supervisor de producción, económicamente vivía muy bien, un hombre honrado, católico y muy trabajador. El sabia que su mayor tesoro era su vida y su familia, los disfrutaba como el que más. Su hijo Arturo tenía la edad de siete años.

Un día lunes Carlos salio de trabajar a las 3:00 pm, subió a su automóvil, llego a su casa y abrazo a su hijo el cual lo esperaba impacientemente porque ese día habían quedado de ir a la alameda hidalgo a jugar, su esposa ya tenia preparada la comida y como todos los días Arturo bendijo los sagrados alimentos y comenzaron a comer. Cuando terminaron Arturo le dice a su esposa vamos a la Alameda quede con nuestro hijo de ir a jugar, su esposa le dice que ella se queda que tiene ropa que lavar, bueno será para otro día, voy con nuestro hijo regresamos a la cena. Carlos y Arturo se fueron a la Alameda Hidalgo (La Alameda Hidalgo en un lugar en la ciudad de Querétaro donde su habitantes van con su familia a jugar, es un lugar arbolado con pasto, un lugar muy bonito para jugar y descansar)

Carlos y Arturo llegaron a La Alameda se pusieron a jugar ya después de un buen rato, Carlos le dice a su hijo, ya me canse hijo, te parece si descanso un ratito mientras tu sigues jugando, solo jugarás aquí en esta parte de la alameda y no te acerques a ese hormiguero, porque si te acercas las hormigas te picaran. Carlos le prohibió a su hijo que se acercará al hormiguero. Carlos se acostó en el pasto, cerro los ojos y le llego mucha paz, se estaba durmiendo.

Arturo algo inquieto como todo niño de su edad ve el hormiguero y le llama mucha la atención como las hormiguitas van al hormiguero con su comida, se acerca tanto a verlas que sin darse cuenta pisa el hormiguero, las hormigas al verse atacadas se le suben y comienzan a picarle y comienza a gritar, papa ayúdame.

Carlos sin pensarlo dos veces va en auxilio de su hijo, le quita las hormigas, va a la farmacia y le compra una pomada para las picaduras, se la pone y regresan a casa.

Amigo Constantine si un Padre amoroso hace esto que no hará nuestro Padre Dios por nosotros, claro que nos pretejerá, Dios es Amor! Dios hará esto y mil cosas más. Dios es Amor.

Cualquiera de nosotros en la situación de Carlos haríamos lo mismo, no pensaríamos pero se lo prohibí, porque no me hizo caso, ahora de castigo que le piquen las hormigas.

Gracias Padre Dios Por Ser Amoroso.

Saludos amigo Constantine
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 5:35 pm
Jajajajajaja..... bravo .... bravo ........jajajajajaja...sabes una cosa Luis te mando un abrazote y sabes porque? por que con lo que acabas de escribir me he convencido de algo que es lo mas importante y grandioso en esta vida !!!!!!! Que tanto tu como yo no dudamos de la misericordia de Dios nuestro señor y estaremos siempre en condiciones o en posibilidades de invocar el perdon y la misericordia divina.

winer winer

Saludos a todos.
Constantine.
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 5:39 pm
HUY HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 864754 PORQUE SERA QUE ME SIENTO HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 190886 .

AMIGOS BUENAS NOCHES. HE LEIDO CON MUCHO INTERES LOS COMENTARIOS QUE VAN Y VIENEN DE AMBAS PARTES.
Y MIENTRAS MAS LEO MAS ME CONVENZO.

DIOS ESTA EN MI CORAZON, EN MIS ACCIONES Y NO EN LIBROS NI ESCRITURAS O HISTORIAS HUMANAS, .

SI MIRAMOS BIEN. CUANDO TENEMOS UNA NECESIDAD O UNA URGENCIA, LO PRIMERO QUE HACEMOS ES INVOCAR A NUESTRO DIOS. NUNCA PRIMERO NOS VAMOS A BUSCAR LA BIBLIA O A ESPERAR QUE NOS HABRAN UNA IGLESIA PARA PREGUNTAR POR EL SI ESTA.

NO SEÑORES, LA PRIMERA REACCION SIEMPRE ES HACIA DIOS.

UNO , A VECES VE EN LA CALLE, CANTIDAD DE PERSONAS CON UNA LIBRO EN LA MANO (BIBLIA EN MINIATURA). TODO EL DIA, ASI PARA ARRIBA Y PARA ABAJO Y NUNCA SE LES VE LEYENDOLA O CONSULTANDOLA, NO SEÑORES SOLO CUANDO ENTRAN EN SU IGLESIA, AHI SI Y HASTA RITUALES HACEN PARA QUE LOS VEAN QUE SI LA LEEN, PERO BUENO, CADA PERSONA TIENE SU LIBRE ALBEDRIO DE HACER O DEJAR QUE LE HAGAN. HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 83208

UN GRAN ABRAZO A TODOS Y BIENVENIDO TODO LO RELACIONADO CON LO DESCONOCIDO Y LOS TESOROS ENTERRADOS, GUARDADOS, PROTEGIDOS, ENCANTADOS, ,Y A LAS BENDITAS ANIMAS DEL PURGATORIO, POR ESO SI DOY FE.
HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 545764
SI NO FUERA POR ELLAS DE CUANTAS COSAS A TRAVEZ DE LOS AÑOS QUE ME HAN PROTEGIDO, SALVADO DE MUCHAS SITUACIONES.

CLARO QUE CON LA BENDICION DE NUESTRO DIOS.


UN ABRAZO A TODOS HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. 598283
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HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS. Empty Re: HABLEMOS DE ESPIRITUISTAS, BRUJOS Y MEDIUMS EN LOS TESOROS.

Miér 10 Mar 2010, 6:55 pm
hola a todos, que catedra nos acaban de dar y muy valida, pero: consultamos a brujos y adivinos o no?, la suerte, la paz y la gloria, la da el señor nuestro dios, no hay que buscarla,(porque te vas a encontrar otra cosa muy desagradable), o por lo menos una buena estafa te van a dar, hay que trabajar, como dice constantine, buscar buenas historias, verificarlas, localizar los lugares, prospectar,(y eso si pedirle a dios que no se nos hallan adelantado y nos toque el queso y si no, ni modo sobre el otro), es importante distinguir sobre quien lo ve como un hobbie, y quien se quiere hacer rico y ya, a costa de todo. como buen deportista me encomiendo a dios todos los dias y disfruto el investigar, el escarvar y me anima mucho aunque no encuentro estar en el lugar donde hubo,(claro, quiero encontrar un buen queso, pero para comprar mejor equipo y para disponer de mas tiempo para seguir este gran hobbie, que hay que aclarar, no es de flojos, porque como se trabaja y se cultiva uno), eso de adivinos y brujos se me hace de gente desesperada,(perdon si ofendo a alguien) ambiciosa, y alli suele estar el diablo disfrasado. es mi humilde opinion.
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