Símbolos en encino antiguo - Opinen sobre significado

Saludos compañeros, les comparto este material de la salida del Domingo 8 de Agosto, en la cual nos dirigimos a un paraje que se encuentra a 2 horas de camino subiendo montaña y pasando una barranca, el clima es de Bosque Nuboso, batallamos para llegar, pero valió la pena ya que en el sitio pudimos observar un encino muy viejo con unas marcas bastante interesantes.

Les dejo las fotos que valen mas que mil palabras.

SOLICITO POR FAVOR SU OPINIÓN SOBRE LOS SÍMBOLOS.
Muchas gracias por leer el post.

Den click en el icono de pause para detener el movimiento de las fotos.


Una parte de los símbolos es como esta:
http://www.symbols.com/encyclopedia/04/0433.html






https://2img.net/r/ihimizer/img824/8954/vista360grados2.jpg






Les dejo el vídeo donde se aprecia mejor el árbol y las marcas que presenta, también se ve algo del terreno donde se encuentra.

Hola Guruainur

Excelente presentación de tus fotografías. Hermoso lugar el que visitaron ahora, y ¿que encontraron?.

Saludos.
Juan José.

Hola compañero guruainur:
Lo felicito por estas fotos estan fabulosas, la aventura debe de haber estado super al igual que todas las que a presentado, no soy ningun experto pero, deseo dar mi punto de vista, si me lo permite..... " Esta es una cruz de Tobias, que no indica el inicio de la ruta a tomar, que estamos por buen camino hacia una mina o tesoro, con direccion a la izquierda, pero en este simbolo de tobias que nos muestra tiene varios mensajes en ella misma, que son: LA PUNTA DE FLECHA de la linea de abajo, que debera encontrar mas mensajes, EL RECUADRO EXTERIOR, que hay 2 caminos, formas o maneras para llegar al punto deseado, LA LINEA MEDIA DE LA CRUZ DE LA IZQ. y LA LINEA SUPERIOR, el rumbo a seguir. ( Todo esto depende de la posicion en que se encuentre dicha cruz con los puntos cardinales ), de la o las otras imagenes, no alcanso a visualisarlas muy bien, si ud. pudiera remarcarlas, para aprecialas mejor y asi tratar de interpretarlas se lo agradeceria mucho. me emosiona este tipo de eventos y espero que de algo le sirva esta pobre opinion. Gracias, saludos a todo su grupo.

Alejandro ( Grupo 11 Rios )

ESE GRABADO EN EL ARBOL
SE VE MUY CONTEMPORANEO

SIRCOLECCTION escribió:

ESE GRABADO EN EL ARBOL
SE VE MUY CONTEMPORANEO

Cierto, ¿qué edad tendrá ese arbol? según el tipo de arbol un compañero comentó una ocasión que si no lo alcanzabas a abrazar por completo tenía más de 100 años. Me parece dudoso, ¿alguien tiene idea de cómo calcular la edad de un arbol (sin tirarlo para contarle los anillos)?

Además se me ocurre, que el grabado se ve muy bien proporcionado, como si lo hicieron con el arbol ya de ese tamaño, si se talla en un arbol jóven tal vez se hubiera deformado el dibujo.

Si esas marcas se hicieron hace 100 años, tal vez ese era un arbol muy delgado, no confiable para hacer una marca por lo fácil que sería tirarlo por algún extraño para ocultarla, o que el viento lo pudiera tirar.

Si yo hiciera una marca para señalar un tesoro, escogería un arbol grande y una marca discreta, no como esa que encontraron.


Saludos



.

juanjose escribió:Hola Guruainur

Excelente presentación de tus fotografías. Hermoso lugar el que visitaron ahora, y ¿que encontraron?.

Saludos.
Juan José.

Saludos Juan Jose, pues esta vez casi casi solo fuimos a llegar a este sitio para ver esas marcas.
Muchas gracias por las opiniones que son han dado, vamos a ver que resulta de ese encino haha

alejandro ortiz acosta escribió:Hola compañero guruainur:
Lo felicito por estas fotos estan fabulosas, la aventura debe de haber estado super al igual que todas las que a presentado, no soy ningun experto pero, deseo dar mi punto de vista, si me lo permite..... " Esta es una cruz de Tobias, que no indica el inicio de la ruta a tomar, que estamos por buen camino hacia una mina o tesoro, con direccion a la izquierda, pero en este simbolo de tobias que nos muestra tiene varios mensajes en ella misma, que son: LA PUNTA DE FLECHA de la linea de abajo, que debera encontrar mas mensajes, EL RECUADRO EXTERIOR, que hay 2 caminos, formas o maneras para llegar al punto deseado, LA LINEA MEDIA DE LA CRUZ DE LA IZQ. y LA LINEA SUPERIOR, el rumbo a seguir. ( Todo esto depende de la posicion en que se encuentre dicha cruz con los puntos cardinales ), de la o las otras imagenes, no alcanso a visualisarlas muy bien, si ud. pudiera remarcarlas, para aprecialas mejor y asi tratar de interpretarlas se lo agradeceria mucho. me emosiona este tipo de eventos y espero que de algo le sirva esta pobre opinion. Gracias, saludos a todo su grupo.

Alejandro ( Grupo 11 Rios )

Muchas gracias compañero Alejandro, tu opinión es muy bien recibida, en el transcurso del día te envió las fotos y la orientación de los símbolos respecto a los puntos cardinales, por favor mándame un MP con tu correo electrónico para hacértelas llegar. Cerca de este paraje se encontró un "mineral" (población minera) que producía oro y fueron lugares explorados por los Españoles. Lo que si es cierto es que los paisajes son impresionantes hehe saludos y muchas gracias.

SIRCOLECCTION escribió:

ESE GRABADO EN EL ARBOL
SE VE MUY CONTEMPORANEO

Ya me puso a pensar SIRCOLECCTION, lo que se me hace muy extraño es lo elaborado y el sitio donde se encuentra, no esta nada cerca y se esmeraron en hacerlo. Gracias por comentar.

un favor no podrias remarcar los sombolos asi podriamos aprecirlos mas y dar mejor explicacion gracias
saludos

Pedro Cantú escribió:

SIRCOLECCTION escribió:

ESE GRABADO EN EL ARBOL
SE VE MUY CONTEMPORANEO

Cierto, ¿qué edad tendrá ese arbol? según el tipo de arbol un compañero comentó una ocasión que si no lo alcanzabas a abrazar por completo tenía más de 100 años. Me parece dudoso, ¿alguien tiene idea de cómo calcular la edad de un arbol (sin tirarlo para contarle los anillos)?

Además se me ocurre, que el grabado se ve muy bien proporcionado, como si lo hicieron con el arbol ya de ese tamaño, si se talla en un arbol jóven tal vez se hubiera deformado el dibujo.

Si esas marcas se hicieron hace 100 años, tal vez ese era un arbol muy delgado, no confiable para hacer una marca por lo fácil que sería tirarlo por algún extraño para ocultarla, o que el viento lo pudiera tirar.

Si yo hiciera una marca para señalar un tesoro, escogería un arbol grande y una marca discreta, no como esa que encontraron.


Saludos



.

Saludos Doc, poder saber la edad del árbol seria muy interesante, eso nos daría mucha información, pediré la opinión de uno de nuestros compañeros que es Biólogo a ver que puede decirnos, tengo la medida aproximada y sabemos que clase de árbol es. Otro dato es la altura del árbol, fácil tiene unos 25 a 30 metros, es muy alto. El paraje donde esta localizado es una pequeña explanada después de subir una cuesta y antes de comenzar a subir otra. Estuve viendo todos los arboles de alrededor y todos son de tronco delgado, o quizás como usted comenta Doctor Cantú no sea una marca de tesoro, también revisamos otros signos parecidos que se usan para indicar que alguien "fue enterrado". Creo que lo primero sera tratar de averiguar la edad del árbol para poder enmarcar en un horizonte temporal como usted comenta. Gracias por su comentario Doc, saludos desde Michoacan!

oscarlaleyenda escribió:un favor no podrias remarcar los sombolos asi podriamos aprecirlos mas y dar mejor explicacion gracias
saludos

Saludos Oscarlaleyenda, las 3 fotos que incluí por separado en este post son las tomas mas claras que tenemos de ellos, preferiría no enmarcarlas para no alterarlos, te propongo mejor descargues esas 3 fotos y las cheques a detalle para ver que pudieras encontrarles, solo dale click en donde dice "Ampliar esta imagen", muchas gracias por pasar a ver el post.

Definitivamente un ritual vudu,de seguro encontraran debajo un mono con alfileres

estos simbolos tambien son utilizados por taladores furtivos para hubicar arboles que son prospecto a talar.
permitan les explico, los taladores utilizan un guia, alguien que reconoce elterreno primero y que va hubicando arboles prospectos y va dejando marcas que solo ellos reconocen e interpretan, se los digo por experiencia, no siempre he sido ing. en biotecnolog.
aca les dejo la foto y la interpretacion.

Que tal guruainuir,
Los felicito nuevamente por esta expedicion de reconocimiento,
Y me gustaria compartirles estos datos referentes a este arbol.
-Con los datos que aportas podemos darnos una idea Muy aproximada de la edad
de este Arbol.

Existen tres Mètodos para determinar la edad de un àrbol Sin Derribarlo.

1.- Midiendo el numero de anillos (2 por cada año en clima templado de Mexico)
Esto se realiza sacando un bocado con un instrumento especial.

2.- Por el Mètodo de Comparaciòn, es decir conociendo la fecha en que planto
un àrbol de la misma especie y comparar sus dimensiones.

3.- Por el Mètodo del carbono-14.

En nuestro caso tenemos suficientes datos para calcular su edad.

Árboles de crecimiento rápido:
Eucalipto, Aliso, Olmo.
Árboles de crecimiento lento:
Roble, Abeto, Enebro, Encino, Sabino.

El encino-, es un árbol que desde las primeras sociedades prehispánicas fue considerado como un símbolo de “fortaleza y poder”, por la gran altura que tiene, que llega a ser de hasta 40 metros.

Especialistas de 13 países, manifestaron su interés no sólo por la investigación científica, sino también la conservación de estas especies, de los cuales algunas tienen hasta 200 años.

“En las sociedades antiguas se consideraba como el templo de Zeus y se pensaba que ahí vivían los dioses; los reyes consideraban que sólo podían administrar justicia y gobernar con beneplácito, cuando tomaban una decisión a la sombra de un gran encino.

Este árbol, que se puede encontrar en las sierras Madre Oriental, Occidental y del Sur, donde está la mayor riqueza de género, además de crecer en el Altiplano Central.

“Cuando los encinos se llegan a salvar, es porque están en zonas muy montañosas y laderas que son peligrosas, aunque en ocasiones el hombre llega para talarlos y aprovecharlos como leña o madera sin reponerlos”


Disculpen si es mucha informaciòn, pero tenemos que fundamentar cientificamente esta conclusion:

-Los Encinos Pueden vivir Hasta 200 años.
-Pueden Alcanzar Hasta 40 metros de Altura en estado Silvestre
(Disminuye edad y altura del: 10 al 20% en ciudades)

Por lo tanto si decimos que el arbol en cuestion media entre 20 a 30 metros.
Podemos decir que tendria alrededor de: 85 a 95 años.

Por el Metodo de Comparaciòn:

GUADALAJARA, JALISCO (09/JUL/2010).- En el marco del Día del Árbol, representantes de diversas instancias dedicadas al cuidado y sustento del medio ambiente en Jalisco y en el país, se dieron cita ayer temprano en el Bosque La Primavera. La razón: rendir homenaje a las áreas naturales y conceder el estatus de “majestuosidad” a un encino distinguido, que ha habitado esa reserva natural por más de un siglo.

Durante el evento, el longevo árbol de casi 35 metros de altura fue “rebautizado” con el nombre de “Cástulo”, en honor a un hombre que durante su existencia protegió al bosque y la vida que alberga en sus entrañas.

“Tiene un nombre especial, en virtud de que hay personas que han sido líderes en el rescate, protección y defensa del bosque. Vamos a darle precisamente el nombre de don Cástulo (…) Son 110 años en promedio los que podemos considerar que tiene este árbol”, apuntó José Luis Gámez Valdivia, director de La Primavera.

Cabe Señalar, que la cicatrizacion en la corteza que presenta se ve reparada.
de hace muchos años.

Por lo cual Coincido con. mi amigo que es muy probable que se trate de las marcas que señalen algo referente a un posible Tesoro,
No estaria por demas checarle mejor, tal vez se lleven una agradable sorpresa.
Saludos,
Manuel Rangel

Gracias Manuel, muy completa tu apreciacion,,,cabe la posibilidad ya que esta zona forma una especie de cordillera y no hay arboles talados de hecho es una zona de dificil acceso,,,pero pues seguiremos investigando,,,lo otro seria el significado de los otros dos dibujos o simbolos en el mismo arbol ya que por un lado se divisan algunas letras y por otro lado la figura de una persona,,,,eso es lo que nos llama mas la atencion,,se revsaron los demas arboles y no se encontraron mas dibujos,,

hola compañero guruainur:
Envie un correo por MP no se si lo recibio, este sistema es muy lento, pero este es mi correo desarmador71@hotmail.com, y repito parte del mensaje ya enviado si el encino se le calcula entre 85 y 95 años, acordemionos que hubo una GUERRA CRISTERA en donde participaron personajes de la Iglesia Catolica que probablemente hayan tenido conosimientos de simbologia o signos. SALUDOS

muy interesante amigos sigan investigando..
ahi hay algo solo falta decifrarlo.

suerte

ing de minas.

Buenas tardes compañeros
Pues aqui va mi humilde opinion, creo que se aceptan todas las opiniones..

Por lo que respeta al arbol paraece un "Oyamel" de la familia del Encino y Roble Michoacano, ya que se da en las montañas de Michoacan, Jalisco, Guanajuato...
La altura que alcanza este abol occila de los 25 a los 40 metros de altura, con un diametro en su tronco de 40 a 1.50 metros, su corteza aspera de 5 a 7 centimetros, con un periodo de vida de los 400 a los 600 años... Fuente Wilquipedia..

Bueno los simbolos pueden tener una antiguedad de 100 a 130 años.

Y pues ahi va mi conclucion, tomando en cuenta la secuencia de los dibujos.

1- Se ve una especie de "F" Mina de Oro
2- La "Y" en orizontal, donde juntan los Rios o Arroyos.
3- Mas abajo un "Cuadrado" Barras de Oro
4- abajo del "Cuadrado" Tapado o escondido.
5- Continua la "Y" en orizontal, aqui se pondrian en conjunto con los otros dos simbolos, los cuales se encuentran en las fotos de los otros arboles.
1- La "Y" orizontal donde juntan los rios, arriba una mina tapada, (El Monito) una persona cuida el lugar, (El cuadro con el dibujo encerrado) La mina fue tapada con una persona dentro.

En teoria es una Cueva o Mina la cual fue tapada con una persona en su interior, la cual se supone cuida la entrada de la cueva o mina, en el inetrior de la mina se encuantarn algunas barras de Oro.

Bueno esto es mas o menos la conclucion que se me ocure, basado no en los libros de Signos y señales. que se han puesto en el foro, que por cierto muy buenos.
Mas que nada en otro tipo de Simbologia Española a principios de 1900, esto por la Revolucion Mexicana, donde aun se encontraban Españoles buscando minas de oro.

Saludos al foro y pues sigamos con los significados.


saludos a todos y muy buena prospeccion. Al Grupo Plan de Ayala y a la SMAH, al amigo Guruairnur.

carabino

.


Pensándolo bien, más que la edad del arbol nos interesa la edad del grabado.

Una pequeña muestra en cuña de la corteza les puede dar la información, vean esta foto:



El clavo quedo incrustado en el tronco, se observan los anillos que se formaron después (cicatriz) muy diferentes a los anillos en donde entró el clavo la primera vez.

Contando estos anillos de cicatriz se tiene la edad del grabado. Si no tienen la herramienta especial que mencionarios arriba (sacabocados) un pequeña cuña en una de las líneas ya les puede dar un aproximado de su antiguedad.




.

Excelentes aportaciones y comentarios en este tema de
Manuel RV, Carabino, y el Doctor Cantú

punto a favor por sus aportaciones.




PD. no sabia que solamente se puede aportar un punto por tema, unicamente se lo puse a Manuel RV, y quedan pendientes los de Carabino y el doctor.

Saludos, anexo esta foto de 360º del sitio donde esta el encino, muchas gracias a todos por sus opiniones, en un rato mas les respondo.

https://2img.net/r/ihimizer/img824/8954/vista360grados2.jpg

elsanto escribió:Definitivamente un ritual vudu,de seguro encontraran debajo un mono con alfileres

Saludos Doc, de momento no encontramos nada de alfileres en lo superficial en el área.

dariws escribió:estos simbolos tambien son utilizados por taladores furtivos para hubicar arboles que son prospecto a talar.
permitan les explico, los taladores utilizan un guia, alguien que reconoce elterreno primero y que va hubicando arboles prospectos y va dejando marcas que solo ellos reconocen e interpretan, se los digo por experiencia, no siempre he sido ing. en biotecnolog.
aca les dejo la foto y la interpretacion.

Saludos Dariws, no tenia idea de lo que comentas, aunque me pone a pensar, no seria mas sencillo dejar otra clase de marcas mas sencillas? o utilizar un aerosol? Toda el área en unos 30 km a la redonda es sierra y hay muchísimos arboles, este punto se encuentra en un parte muy alta, no encontramos rastros de arboles cortados. Me interesa mucho lo que comentas de este tipo de señas, si no fuera mucha molestia podrías mostrarme ejemplos de otros signos relacionados? Por acá tenemos áreas naturales protegidas y seria de mucha ayuda tener esa información en el consejo. Muchas gracias por tu comentario.

Manuel R. V. escribió:Que tal guruainuir,
Los felicito nuevamente por esta expedicion de reconocimiento,
Y me gustaria compartirles estos datos referentes a este arbol.
-Con los datos que aportas podemos darnos una idea Muy aproximada de la edad
de este Arbol.

Existen tres Mètodos para determinar la edad de un àrbol Sin Derribarlo.

1.- Midiendo el numero de anillos (2 por cada año en clima templado de Mexico)
Esto se realiza sacando un bocado con un instrumento especial.

2.- Por el Mètodo de Comparaciòn, es decir conociendo la fecha en que planto
un àrbol de la misma especie y comparar sus dimensiones.

3.- Por el Mètodo del carbono-14.

En nuestro caso tenemos suficientes datos para calcular su edad.

Árboles de crecimiento rápido:
Eucalipto, Aliso, Olmo.
Árboles de crecimiento lento:
Roble, Abeto, Enebro, Encino, Sabino.

El encino-, es un árbol que desde las primeras sociedades prehispánicas fue considerado como un símbolo de “fortaleza y poder”, por la gran altura que tiene, que llega a ser de hasta 40 metros.

Especialistas de 13 países, manifestaron su interés no sólo por la investigación científica, sino también la conservación de estas especies, de los cuales algunas tienen hasta 200 años.

“En las sociedades antiguas se consideraba como el templo de Zeus y se pensaba que ahí vivían los dioses; los reyes consideraban que sólo podían administrar justicia y gobernar con beneplácito, cuando tomaban una decisión a la sombra de un gran encino.

Este árbol, que se puede encontrar en las sierras Madre Oriental, Occidental y del Sur, donde está la mayor riqueza de género, además de crecer en el Altiplano Central.

“Cuando los encinos se llegan a salvar, es porque están en zonas muy montañosas y laderas que son peligrosas, aunque en ocasiones el hombre llega para talarlos y aprovecharlos como leña o madera sin reponerlos”


Disculpen si es mucha informaciòn, pero tenemos que fundamentar cientificamente esta conclusion:

-Los Encinos Pueden vivir Hasta 200 años.
-Pueden Alcanzar Hasta 40 metros de Altura en estado Silvestre
(Disminuye edad y altura del: 10 al 20% en ciudades)

Por lo tanto si decimos que el arbol en cuestion media entre 20 a 30 metros.
Podemos decir que tendria alrededor de: 85 a 95 años.

Por el Metodo de Comparaciòn:

GUADALAJARA, JALISCO (09/JUL/2010).- En el marco del Día del Árbol, representantes de diversas instancias dedicadas al cuidado y sustento del medio ambiente en Jalisco y en el país, se dieron cita ayer temprano en el Bosque La Primavera. La razón: rendir homenaje a las áreas naturales y conceder el estatus de “majestuosidad” a un encino distinguido, que ha habitado esa reserva natural por más de un siglo.

Durante el evento, el longevo árbol de casi 35 metros de altura fue “rebautizado” con el nombre de “Cástulo”, en honor a un hombre que durante su existencia protegió al bosque y la vida que alberga en sus entrañas.

“Tiene un nombre especial, en virtud de que hay personas que han sido líderes en el rescate, protección y defensa del bosque. Vamos a darle precisamente el nombre de don Cástulo (…) Son 110 años en promedio los que podemos considerar que tiene este árbol”, apuntó José Luis Gámez Valdivia, director de La Primavera.

Cabe Señalar, que la cicatrizacion en la corteza que presenta se ve reparada.
de hace muchos años.

Por lo cual Coincido con. mi amigo que es muy probable que se trate de las marcas que señalen algo referente a un posible Tesoro,
No estaria por demas checarle mejor, tal vez se lleven una agradable sorpresa.
Saludos,
Manuel Rangel

Mi estimado Manuel R. V. que excelente aportación, agradecemos mucho tu post con tan valiosos datos, creo que es de vital importancia como lo han señalado saber la edad del árbol y de los grabados para saber de que podría tratarse, explorar a los alrededores también sera necesario e indagar mas las opiniones de los compañeros sobre esos símbolos, muchas gracias por tu aporte Manuel, seguimos en contacto. También la posibilidad de una mina se ve acorde al lugar, saludos.

alejandro ortiz acosta escribió:hola compañero guruainur:
Envie un correo por MP no se si lo recibio, este sistema es muy lento, pero este es mi correo desarmador71@hotmail.com, y repito parte del mensaje ya enviado si el encino se le calcula entre 85 y 95 años, acordemionos que hubo una GUERRA CRISTERA en donde participaron personajes de la Iglesia Catolica que probablemente hayan tenido conosimientos de simbologia o signos. SALUDOS

Mi estimado Alejandro, te estoy enviando las imágenes, muchas gracias por tu apoyo.