Sentencia Final al aso Odyssey

jose b.hernandez escribió:Por cierto que segun la noticia del periodico ABC ,Spain llevara un avion de fabricacion norteamericana "HERCULES" a recoger las monedas, si es que se las entregan.

Alonso Martinez escribió:Nahual estaria bien hacer la pregunta en internet eso estaria interesante ke la jente votara...

Jose Antonio Agraz Sandov escribió:Lo q pasa es q en aquel tiempo, no existía Peru, bueno como republica, era el Virreinato de Perú, http://es.wikipedia.org/wiki/Virreinato_del_Per%C3%BA

Alonso Martinez escribió:Si ellos son Piratas y Ladrones para ti entons por ejemplo ke es una persona de aki del foro para ti??? Por lo ke veo en españa siguen penzando como hace 100 o 200 años... Aunke hasta ahora aun domina el mas fuerte... Apoco creian ke la empreza americana lo iva dejar ir asi de facil? Les costo tiempo y dinero sacarlo como para ke no mas venga alguien y se lo kiera llevar!! Ya mejor deberian de sacar todos sus tesoros del mar o de donde esten se ahorrarian mas en demandas y abogados jajajaja... Ladron ke roba a ladron tiene 100 años de perdon!.. Espero no ofender a nadie con mi comentario!

jose b.hernandez escribió:En mi opinion aqui en el foro nadie esta capacitado parta decidir que opinion es inteligente y que opinion no es inteligente, porque ya que si para algunos un comentario es inteligente para otros ese mismo comentario puede ser una autentica tonteria, dependiendo de la manera de pensar del que este jusgando el comentario. En lo personal y para mi, la opinion del compañero Juan es de lo mas inteligente y sensata entre los comentarios sobre este tema de la disputa entre el Estado Español y la empresa norteamericana Odissey. Para mi no es realmente importante quien se quede con ese tesoro ni es importante tampoco si funden las monedas para fabricar otros articulos de oro o que hagan lo que quieran con ese tesoro, de cualquier forma no quedara en manos muy decentes que digamos.

SALUDOS...a todos

Juan Saldaña escribió:Autocensura:

Líneas arriba opiné y escribí, sin reflexionar, sobre las colonias españolas y los “derechos” de los colonizadores, derivados de aquella situación.

Debía entender lo siguiente: el caso Odyssey vs España, desde el punto de vista legal, no tiene más actores que la empresa norteamericana y el estado ibérico. La república de Perú, al no ser un Estado en el momento del hundimiento de la fragata “Nuestra señora de las Mercedes”, sino un virreinato de la corona española, carece del más elemental derecho de reclamación, desde el punto de vista jurídico (no histórico).

La fragata fue hundida en aguas portuguesas por barcos ingleses y no se vio a Portugal o a Inglaterra entrando en la disputa por la titularidad de las aguas (el primero), o la bandera de los barcos a cargo del hundimiento (la segunda).

La discusión versó en determinar sobre si la fragata iba en misión comercial o en misión militar. En el segundo caso, estaría protegida por lo que se conoce como “inmunidad soberana” al tratarse de una embarcación española en misión oficial.

Finalmente, España parece acreditó lo segundo y de ahí el pronunciamiento del juez del Tribunal Federal de Tampa, Florida.

Tratándose de un proceso jurídico, carece de relevancia la intervención de Perú que no era un Estado en aquel momento y debió centrarse (como fue) la discusión en determinar si el tesoro correspondía al descubridor, por tratarse de una embarcación comercial, o al Estado cuya bandera portaba una embarcación en misión militar.

Ya desde el punto de vista de una “justicia histórica”, por supuesto que he de pronunciarme porque el cúmulo de tesoros obtenidos en suelo americano (todo) deban corresponder a los pueblos de América. Lo que hoy conocemos como Perú, no fue el único territorio americano del que españoles y portugueses tomaron a manos llenas lo que quisieron. Sólo debí (y no lo hice) centrarme en el tema de discusión por el caso Odyssey, que es un asunto jurídico y no de tipo histórico en rigor. Va, pues, la anterior “autocensura”.

Ahora bien, me refiero brevemente al comento del “experto del foro” GeoTec.

“Hasta que alguien dijo algo inteligente”… tal expresión lleva implícito el calificativo de “tonto” (cuando menos) respecto el resto de los foristas que no son José Antonio Agraz Sandov.

Las opiniones del resto de los foristas son por demás diversas, pero todas respetables y no hay justificación para descalificarlas sólo porque se cree que alguien tiene razón, la tenga o no en lo objetivo.

No se entiende a qué “nacionalismo” se hace referencia. El foro trata de un intercambio de opiniones, no de la calificación de éstas o, peor aún, de su descalificación.

Sostener una postura en favor de la empresa Odyssey, de España, de Perú o hasta de México, estimo no refleja el menor viso de nacionalismo. La controversia motivo de este tema y su sentencia, distan mucho de tener una trascendencia tal que toque al menos el sentido de nación de cualquiera de los pueblos, particularmente de América.

Comparto, claro, el llamado a “forjar un mejor país”, pero no veo cómo una opinión (la que sea) respecto de la sentencia final contra Odyssey, puede ayudar en tan loable encomienda. En el foro nos une en ánimo el tema de los tesoros y tal cuestión de ninguna manera puede ser base de mejoría de una nación, la que se quiera, habiendo aspectos de mucha mayor trascendencia si se quiere tratar ese punto.

Tampoco pongo en duda la pesadumbre que padece nuestro país (México) y lo lamentable de su realidad, pero la sentencia del Odyssey de ninguna manera justifica los calificativos de “malandro” y “malviviente” que GeoTec hubo de propinarle en su comento.

Si un forista tiene, a juicio de alguno, una opinión acertada, no se traduce ello en el derecho de calificar de tontos al resto que no opinaron igual y si México padece de no pocos males, la sentencia del Odyssey no justifica señalarlo de “malandro y malviviente”.

Finalmente, sellar un tema del foro con la expresión de “discusión bizantina”, también implica un “descolón” para el resto de los foristas. De ser ésta una discusión de ese tipo, siempre se tiene la libertad de ignorarla y no convertirse en uno más de los “huecos” que opinan aquí, antes que blandir improperios y propinarlos sin ton ni son, considerándose con mejor calidad que aquellos que, en libertad, toman algunos minutos para compartir sus opiniones.

Dejo así mi “autocensura” con la intención de, en el futuro, poner yo más cuidado en mis opiniones y haciendo votos porque algunos foristas tengan presente el respeto que deben merecer las opiniones de todos.

SIRCOLECCTION escribió:

YO CREO QUE LA POLITICA DE ODYSEY VA CAMBIAR
DE HOY EN ADELANTE...

Y EN LO DEMAS NO METO MI CUCHARA
PORQUE SE DERRAMA LA SOPA

MEJOR QUE NOS RECOMIENDEN UNOS BUENOS JAMONES SERRANOS
PORQUE AQUI EN MEXICO ES PRACTICAMENTE IMPOSIBLE
ENCONTRAR JAMON IBERICO